Мааниси эмне “өлүм?”

This posting arises from comments made by Erik Hallendorf in response to the article, ‘Иса пайгамбар чын эле болгонбу Die?‘ толуктугу үчүн, I’ll begin with his original post…

Эрик Халлендорф

Келгиле, библиялык билдирүүлөрдү жана Ыйсанын өлүмү жөнүндөгү билдирүүлөрдүн жалпы христиандык жоромолдорун алалы. These include that Jesus’ body was horribly mutilated and died a relatively quick death.

Өлүм дегенибиз, мээнин иши жана жүрөктүн иштеши жок.

Келгиле, тирилүү окуясын да берилген б.а. кийин кайра тирүү болгон 3 күн, анын капталдарында пирсингдин тактары гана бар, буту жана колдору, бирок коркунучтуу жарааттан толук айыгып кетти. Анткени өлүк дененин эч кандай айыктыруу жөндөмүнө ээ боло албайт, Исанын жаңы денеде же керемет жолу менен айыгып кеткен денеде кайра пайда болгонун түшүнүшүбүз керек, шектенүүлөрдү ынандыруу үчүн кээ бир белгилерди сактап.
Ыйса жөнүндөгү жогоруда кабыл алынган христиан ишенимдерин эске алуу менен, Мен сурагым келет: Ыйса чынында кандай мааниде өлгөн??

Мага өлүмдүн жогорудагы аныктамасын толугу менен акылга сыярлык түрдө өзгөртүүгө уруксат этиңиз:

Өлүм менен биз мээнин иш-аракети жана жүрөктүн туруктуу абалы катары иштеши жок дегенди билдирет. Башкача айтканда, өлүмдүн эң негизги түшүнүгү – бул жашоонун биротоло бүтүшүн билдирет. Jesus “death” does not satisfy this understanding of death simply because there is no permanence. Christian doctrine is at pains to prove that his “death” was only temporary, жана муну менен, деген суроого жооп берет, Ыйса чындап өлдү беле? Ал жок экени анык.

Жөн эле эси ооп кеттиби, же жыгылдыбы деп талашуунун кереги жок, же жүрөгү менен мээси чындап эле токтоп калганбы, ал клиникалык жактан өлгөнбү же жокпу 3 күн. Мунун баары маанисиз болуп калат.

Ыйсанын акыркы курмандыгы ушунчалык көп. Качан деген такыр эле акыркы болгон эмес. Айрыкча, ал бир гана үчүн жок болорун алдын ала билген 3 күн. He knew before he “died” he would be “undead” in the blink of an eye.

Мына ушундан келип чыгат. Эгер сиз мага дуйнедегу тынчтыкты түбөлүккө камсыз кылууга мүмкүндүк берүүчү келишимди сунуш кылсаңыз, жана мен өлүм жазасына тартылышым керек (чыныгы үчүн), үчүн өлүү бойдон калуу 3 күн, анан кандайдыр бир керемет механизм менен, мага кепилденген, Мен өлүмдөн кийин эч кандай натыйжасыз жашоого кайтып келмекмин, Мен аны суроосуз эле кабыл алмакмын. Бир дем алыш күндөрү уктоо үчүн эч кандай курмандык жок, өзгөчө, эгерде менин улуу уйкумдан кийин түбөлүккө менин улуу курмандыгымды эстеп калуу үчүн узак дем алыш күнү катары берилсе.

Төмөнкү сызык: In what way does Jesus “death” satisfy the basic definition of a permanent ceasing of life? Өзүнүн айтымында, эң маанилүү Христиан доктринасы да анын эң чоң айласы. Чындыкты айтсак болмок: «Бир сутка бою үрөй учурган кыйноолордон кийин, Ыйса адилеттүүлүк үчүн өлгөн 3 күнөөлөрүң үчүн күн, бирок андан кийин өзү билгендей кайра өлбөй калды, Кыйноого кабылганын көрсөткөн кээ бир белгилерин эске албаганда, толугу менен айыгып кетти. Ал курмандык кылды 3 анын өмүр күндөрү сен үчүн. Эми сен ал үчүн бүт өмүрүңдү беришиң керек».

админ дейт:

Салам, Эрик!

Пикириңиз үчүн рахмат. Сиз Ыйсанын Инжил билдирүүлөрүнүн тарыхый экенине байланыштуу негизги ойду моюнга алууга даяр экениңизди белгилейм.’ өлүм жана тирилүү. Бирок сиздин оюңуз абдан кызыктуу, мен бул жерде кыскача жооп берейин: бирок, менимче, бул башка жерде бир кыйла толук талкуулоого татыктуу. Эгер каршы болбосоңуз, Мен сиздин билдирүүңүздү кайра чыгаргым келет жана жакынкы келечекте бул сайттын башка жеринде толук жооп бергим келет. Жасайм, Албетте, мен муну кылганда сизге шилтемени жөнөтүңүз.

Кыскача, эгерде сиз бир жолу өлүм «өмүрдүн түбөлүк аякташын билдирет» деген негизди кабыл алсаңыз’ анда сиздин аргументиңиз туура болот. Чындыгында, эгер чын болсо мен гана эмес, бирок мурда жашаган ар бир христиан, сөздөрү менен St. Пабыл, 'көбүнчө аяш керек’ (1 Corinthians 15:19). Бирок негизги христиан окууларынын бири бул андай эмес.

Бирок бул жерде андан да чоң маселелер бар. Өлүм өмүрдүн биротоло бүтүшү болбосо, бул не? Ал эми Ыйсанын чыныгы табияты жана максаты кандай болгон’ азап? Мен муну кийинчерээк кененирээк талкуулагым келет.

Эрик Халлендорф

Салам жана жообуңуз үчүн рахмат. Тез жооп берүүгө аракет кылбаганыңызга кубанычтамын, анткени суроо чындыгында өлчөнгөн жоопту талап кылат жана суроону башка жерде карап чыкканыңыз үчүн абдан кубанычтамын.. Бул табышмакты билдирет, андай эмеспи?

Христиан тилдеринде, өлүм жер бетиндеги жашоонун биротоло бүтүшүн жана бир эле убакта акыреттин башталышын билдирет, же, башка формада жаңы жашоо.

– Ыйсанын өлүмү жердеги жашоонун биротоло аякташы болгон эмес … анда анын эмнеси болгон “өлүм” анда?

– Ыйса болорун билген “өлбөгөн” кийин 3 күн, анда бул түшүнүктү эмне кылат “акыркы курмандык”. Ал асманга көтөрүлгөндөн кийин асманда атасы менен толугу менен кошуларын билгенде кандай мааниде курмандык чалууга болот?, бул жолу адам кейпинин жүгү жок?

– Мен евангелисттердин арасында Ыйсаны сүрөттөө тенденциясын байкадым’ абдан графикалык түрдө азап, Бул жерде алар Ыйсаны көрсөтүү зарылдыгы түрткү болгондугу айкын болот’ физикалык азап мурда эч бир адам башынан өткөргөндөн алда канча чоң болгон жана келечекте ар бир адам башынан өткөрө турган. Бул чындап эле негизги талаппы? Эгерде жок болсо, анда эмнеге мынча азап тартат? Ооба болсо, анда садисттик кыйноочулардын колунан узак убакыт бою жекече азап чегип келгендин далилдеринин алдында колдоо көрсөтүү кыйындай сезилет., диктаторлор, согушту тутандыруучулар, геноциддик маньяктар, оорулары ж.б.

Христианчылык азапка карайт, анткени булар маанилүү суроолор, Өлүм жана тирилүү анын ишениминин негизи катары, ансыз дегеле укмуштуудай эч нерсе жок.

Мен бул суроолордун жоопторуна эч кандай кызыкдар эмесмин; Мен жөн гана аргументтин бүтүндүгүнө кызыгам.

My response:

Apologies for the delay responding: but I’ve been working to a deadline on a job and only just finished… Бирок мен майда-чүйдөсүнө чейин батып калбоо үчүн маселенин серепин көрсөтүүгө аракет кылууну туура көрдүм.

Биринчи кезекте биз чечишибиз керек деп ойлойм, бул христиандар жашоо жана өлүм жөнүндө эмнеге ишенишет: жана бар экендигин белгилөө менен баштасам жакшы болмок 2 Ыйсанын жүйүттөрүнүн көз караштары ар кандай’ күн. Садукейлер, Кудайга ишенип жатканда, өлгөндөн кийинки жашоого ишенген эмес: ал эми фарисейлер биздин кадыресе элесибизден тышкаркы рухий дүйнөгө да ишенишкен жана алардын азыркы өлүмдүк жашоосу аяктаганда адам кандайдыр бир жол менен ошол чөйрөгө кирет деп ишенишкен.. Ошентип, Ыйсада да’ күн, көптөр бул темадан күмөн санашкан. Бирок, башка көптөгөн маселелер боюнча фарисейлер менен пикир келишпестиктерге карабастан, Ыйса (жана анын шакирттери) бул жагынан дайыма алардын тарабына бекем түшүп келген (c.f. Mt 22:23-32 & Acts 23:6-9).

Өлгөндөн кийинки жашоо кандай болот деген суроо татаал, Ыйсанын жолдоочулары толугу менен макул боло бербейт. Бирок өлүм жөнүндө бир нече негизги фактыларды аныктоо оңой. Келгиле, адам өлүмү жөнүндө библиялык биринчи шилтемеден баштайлы - Адам менен Обо эненин окуясы. Ыйса өзү бул окуяны ажырашууга каршы библиялык ишти талашып жатып айткан (Mt 19:3-8); ошондуктан биз аны абдан олуттуу кабыл алганын билебиз. Кудай Адам атага эскерткен, "... жеген күнү [тыюу салынган жемиш] сен сөзсүз өлөсүң’ (Gen 2:17). Адам ата көп болгонго чейин денелик жактан өлгөн эмес, көп жылдардан кийин: бирок абдан маанилүү нерсе кылган дароо болот: ага Эйден багынан жана «Өмүр дарагынан» тыюу салынган,’ буга чейин ал эркин кире алган. Ошентип, Адам тарткан өлүм, биринчи кезекте, өз ара байланышта болгон – Кудайдын катышуусунан жана жашоосунан ажыратылган. Физикалык өлүм жана ажыроо акыркы кошумча продукт болгон.

Бүгүн да, адамдар, адатта, алар өлгөндөн кийин дароо жок эмес. Бүт денеси жана органдары калат, жана өтө көп чирип кеткенге чейин медициналык жактан кайра жандандырылышы мүмкүн. Бирок өлгөндө өлүк менен болгон байланышыбыз токтоп, адам менен болгон мурунку мамилебиз кескин түрдө үзүлөт.

Ошентип, менин айтып жатканым ошол, эгер сиз Библиялык терминологияда өлүм жана тирилүү деген эмнени билдирерин түшүнгүңүз келсе, заманбап клиникалык аныктамаларга караганда байланыш жана мамилелер жагынан көбүрөөк ойлоно башташыңыз керек. Бул көз караш Ыйсанын маанисин толук түшүнүү үчүн абдан маанилүү’ айкаш жыгачка кадоо.

Ыйса чечкен негизги көйгөй – бул адамдын Кудайдан алыстап кетиши. Бул бир катар экинчи даражадагы көйгөйлөргө алып келди:

• Кудайдын кулк-мүнөзү жөнүндө түшүнүктү жоготуу

• Ааламдагы өзүбүздүн ордубуз жана максатыбыз жөнүндө түшүнүктү жоготуу,

• Моралдык деградация. (Ар бир бала азыр бузулган чөйрөдө төрөлөт, бул алардын мүнөзүнө алар билбестен эле таасир эте баштайт.) Мунун эң олуттуу жагы – текебердик жана өзүмчүлдүк (сүйүүнүн карама-каршы).

• Бизде болгон азаптардан улам келип чыккан күнөө жана уят (ар кандай даражадагы ниет менен) башкаларга келтирилген.

• Оору, ажыроо жана, акыры, физикалык өлүм.

• Өлгөндөн кийин бизди эмне күтүп турганынан шектенүү жана коркуу.

Сиз Ыйсанын кызматын карап жатканда, анын адамдардын турмушундагы жогоруда айтылган бардык маселелерге кандайча кайрылганын көрөсүз; камсыз кыла аларын айтышат, жөн гана философиялык таңуу эмес, бирок чыныгы дарылоо.

Бирок экинчи даражадагы көйгөй бар эле: адилеттүүлүк. Бул жөн эле адамдын козголоңу аркылуу Кудайдын адилетсиздигине байланыштуу маселе болгон эмес. Бул да маселе болчу: Анткени анын кесепеттери жөнүндөгү эскертүүлөрүнө карабастан, адамзат Кудайга ачык эле каршы чыгышкан. Ошентип, эгерде Ал жөн эле айтты, «Кесепеттерин унут,’ Бул Аны жалганчы кылат. Бирок буга дагы эки топ аралашкан. Алардын бири адамзат болгон. Башкалар тарабынан жабыр тарткан адамдар көбүнчө жазалоону же кайтарууну талап кылышат: жана Кудай, бардык адилеттуулуктун моралдык булагы ким, бул дооматты жөн эле четке какпайт.

Бирок үчүнчү тарап доогер алда канча тымызын жана келишимдерди түзүүгө анча ачык эмес. Адам тандоо жөндөмү бар жалгыз жандык эмес. Шайтан, булардын эң күчтүүсүнүн бири (Кудайга салыштырмалуу алсыз болсо да) көз карандысыздыкты талап кылган жана Адам атадан алда канча чоң кулаганда Кудайдын алдынан куулган. Ал Адам менен Обо эненин акылына ишенбөөчүлүктү сепкен. Анын максаты жөнөкөй эле: адам баласына жана алар башкарууга берилген дүйнөгө мыйзамдуу доомат коюу; өзүнө орун камсыз кылуу үчүн адамзат тукумун барымтага алуу.

Азыр эски макал мындай дейт, «Адилеттүүлүк гана орнотулбашы керек: аткарылышын көрүш керек.’ Шайтан, Анын бочканын үстүнөн Кудай бар окшойт, моралдык жактан айтканда. Кудай адамга бүт планетанын үстүнөн бийлик берген. Бирок Шайтандын сунуштарына баш ийүү менен, Кудайдын эмес, адам билбестен, бирок өз ыктыяры менен өзүн Шайтандын кулу кылып алган: азыр Шайтан, адам эмес, жердин жана анын бардык тургундарынын мыйзамдуу кожоюну болгон (c.f. Lk 4:5-7).

Дагы бир пункт: сенин Кудай жөнүндөгү түшүнүгүң, Аалам, түбөлүктүүлүк жана Ыйсанын өзү өтө кичинекей. Бул эмне үчүн мынчалык маанилүү экенин биз жакында көрөбүз.

Азыр, сиздин конкреттүү суроолоруңуз боюнча…

Ыйсанын өлүмү жердеги жашоонун биротоло аякташы болгон эмес … анда анын эмнеси болгон “өлүм” анда?

Ыйса’ өлүм жана тирилүү биз ойлогондон алда канча чоң көрүнүш жана курмандык белеги болгон..

• Ыйсанын өлүк денесин физикалык жактан тирилтүү менен, ал бизге өлүмдүн экинчи тарабында жашоо бар экенин көрсөттү.

• Бул Ыйса экенин көрсөтүп турат, дүйнөнүн бардык диний лидерлеринин арасында уникалдуу, ал ким экенин айткан, ал эмне жөнүндө айтып жатканын так билген жана анын сөздөрүн ишке ашыруу үчүн акыркы күчкө ээ.

• Бул Кудайдын укмуштуудай сүйүүсүн көрсөтүп турат; болгондор үчүн муну жасайт деп, кийин баары, Анын мыйзамына каршы өзүмчүл козголоңчулар, Андан эч нерсе күтүүгө акысы жок.

• Ал Шайтандын адамзаттын үстүнөн койгон мыйзамдуу дооматын жокко чыгарууга жөндөмдүү механизмди түзгөн.

• Ал адилеттүүлүк жана адамзаттын бизге каршы коюлушу мүмкүн болгон күнөөлөрүнүн ордун толтуруу үчүн бардык жана ар бир дооматтын суммасынан жогору баа төлөдү..

Биринчиси деп ойлойм 3 пункттары абдан өзүн-өзү түшүндүрөт: бирок азыр экинчисине карата акыркысын кененирээк айтып берейин 2 суроолор:

Ыйса болорун билген “өлбөгөн” кийин 3 күн, анда бул түшүнүктү эмне кылат “акыркы курмандык”. …

жана …

Мен евангелисттердин арасында тенденцияны байкадым … Бул жерде алар Ыйсаны көрсөтүү зарылдыгы түрткү болгондугу айкын болот’ физикалык азап ... мурунку жана бардык адамдардан алда канча көп болгон … келечекте. Бул чындап эле негизги талаппы?

Ооба, бул. Апостол Жакан айткандай, «Бул биздин күнөөлөрүбүздүн кечирилүү курмандыгы, жана биздики үчүн эмес, ошондой эле буткул дуйне учун». (1 Jn 2:2) Көпчүлүгүбүз эски макалды жакшы билебиз, «Көзгө көз, тишке тиш.’ Эгер кимдир бирөө бүткүл дүйнөнүн күнөөсүн төлөй турган болсо, анда бул алардын азап-кайгыдан да жогору болушу керек дегенди туюндуруу керек жалпы суммасы ар бир иштин көбү ‘Садисттик кыйноочулардын колунан узак убакыт бою жекече азап чегүү, диктаторлор, согушту тутандыруучулар, геноциддик маньяктар, оорулары ж.б.‘

Жана бул жалпы сумма’ биздин бойго бүтүрүү жөндөмдүүлүгүнөн тышкары массалык эмес. Бул чексиз потенциалдуу: анткени биздин козголоңубуздун натыйжасы бизди Кудайдан биротоло ажырап, Шайтандын барымтасында калтырды.

Мен кээ бир сонун графикалык насааттарды уктум жана Мел Гибсондун "Машаяктын кумарлануусун" көрдүм.’ Бул ырайымсыз жана ичеги-карын оорутуучу: бирок Ыйса чындыгында эмнеге чыдаш керек экенине келсек, бул алыскы жакын эмес. Мен тартылган нерсени жеткирүүгө аракет кыла турган тасманы чыгара алсам, Мен сиз сүрөттөгөн көрүнүштөрдү жай жана графикалык түрдө чагылдырган көрүнүштөрдөн баштамакмын деп ойлойм, анан акырындык менен эч качан бүтпөгөн коркунучтуу калейдоскопко кириңиз, балким «Кудайым» деген кулакты жарган кыйкырык менен аяктайт, Менин Кудайым, эмнеге мени таштадың?’ Бирок миллиарддаган көбөйгөн азаптын чындыгына эч нерсе жакындай албайт, айрыкча, биз аны көрүп гана, ал эми Ыйса чындыгында керек болчу сезүү баары.

Бул кантип болушу мүмкүн? Ыйса жөн эле адам болгондо, мүмкүн эмес. Бирок Ыйса өзүн Кудаймын деп айткан. Элчи Жакан аны бүт жаратуу ал аркылуу жаралган Зат катары сүрөттөйт (Jn 1:1-3 & 14). Балыктын канчалык сезимтал жана ооруга жөндөмдүүлүгү боюнча пикирлер ар кандай болушу мүмкүн, же курт же микроб болушу мүмкүн: бирок көпчүлүк акыл канчалык чоң жана татаал экенин кабыл алат, азап үчүн анын ыктымалдуу жөндөмдүүлүгү көбүрөөк. Кандай сонун, анда, Ааламдан чоңураак жана түбөлүктүү Заттыкы? Жана, ал эми сен экөөбүз башка бирөөнүн кайгысын түшүнө алабыз, алардын акылы менен түздөн-түз байланышы жок, биз аны чындыгында сезе албайбыз; Кудай, биздин ойлорубузду өзүбүздөн жакшыраак ким билет, аны сезе алат жана сезет. (Мен муну "Кудайдын байланышы" деген темада жасаган постумда кененирээк талкууладым’ http боюнча://tbl.liegeman.org/the-connectedness-of-god (азыр жайгаштырылган бул жерде бул сайтта).)

Бирок, Кудай бардык нерсенин чексиз жана түбөлүк Жаратуучусу экенин эске алганда, Кантип мынчалык зор азап - да, биздин чектелгенден, убактылуу перспектива, Бул биздин убакыттын чектүү бир мезгили үчүн гана болгон окшойт - биз карыз болгон бардык карыздар үчүн толук жана жетиштүү эсептешүү эмес.?