Ano ang ibig sabihin ng “kamatayan?”

pag-post na ito arises mula sa mga komento na ginawa ng Erik Hallendorf bilang tugon sa artikulong, ‘Si Jesus Ba Die?‘ Para sa kapakanan ng kaganapan, Kukunin ko magsimula sa kanyang orihinal na post…

Erik Hallendorff

Ipaalam sa amin kumuha ng bibliya mga account at mga karaniwang Kristiyano interpretations ng mga account ng kamatayan ni Jesus bilang mga ibinigay. Kasama sa mga ito na katawan ni Hesus ay horribly luray at namatay ang isang relatibong mabilis na kamatayan.

Sa pamamagitan ng kamatayan ang ibig sabihin namin walang utak aktibidad at walang puso function na.

Ipaalam sa amin ring kumuha ang kuwento pagkabuhay-muli bilang isang naibigay na i.e. siya ay buhay muli pagkatapos 3 araw, nadadala lamang ang mga marka ng piercings sa kanyang tagiliran, mga paa at mga kamay, ngunit ganap na nakuhang muli mula sa mga kasuklam-suklam na mga sugat. Dahil ang isang patay na katawan ay hindi maaaring magkaroon ng anumang healing kakayahan, kailangan naming dalhin ito na reappeared Hesus sa isang bagong katawan o isang miraculously pinagaling katawan, i-save para sa ilang mga markang pang kumbinsihin doubters.
Sa liwanag ng sa itaas paniniwala ng mga Kristiyano tungkol kay Hesus, Gusto kong tanungin: Sa anong diwa talagang mamatay si Jesus?

Hayaan akong baguhin ang itaas kahulugan ng kamatayan sa isang ganap na makatwirang paraan:

Sa pamamagitan ng kamatayan ang ibig sabihin namin walang utak aktibidad at walang puso function na bilang isang permanenteng estado. Sa ibang salita, ang pinaka-pangunahing pag-unawa ng kamatayan ay tumutulong ito ay kumakatawan sa isang permanenteng pagtatapos sa buhay. Jesus "kamatayan" ay hindi masunod ang ganitong pag-unawa ng kamatayan dahil lamang walang permanence. Christian doktrina ay sa puson upang patunayan na ang kanyang "kamatayan" ay pansamantala lamang, at sa paggawa nito, ay nagbibigay ng mga sagot sa tanong, ay talagang mamamatay si Jesus? Malinaw na siya ay hindi.

Hindi natin kailangang makipagtalo tungkol sa kung siya lang swooned o desmayado, o kung ang kanyang puso at utak talaga tumigil, kung siya ay clinically patay o hindi para sa 3 araw. Ang lahat ng iyon ay magiging walang-katuturang.

So magkano ay ginawa ng ang tunay na sakripisyo ni Hesus. Kailan ang ay hindi tunay na sa lahat. Lalo na dahil alam niya na maagang ng panahon ay siya lamang nawala para sa 3 araw. Alam niya bago siya "namatay" siya ay magiging "undead" sa magpikit ng isang mata.

Narito ang kung ano ito kahulihan babagsak ito upang. Kung kayo ay upang mag-alok sa akin ng isang pakikitungo na nagbibigay-daan sa akin upang ma-secure ang pandaigdigang kapayapaan magpakailanman, at ang lahat ng kailangan kong gawin ay ipatupad (totoo), mananatiling patay na para sa 3 araw, at pagkatapos ay sa pamamagitan ng ilang mga himala mekanismo, na kung saan ay garantisadong sa akin, Gusto ko bumalik sa live na walang anumang mga after-effect mula sa aking execution, Gusto ko tanggapin ito nang walang tanong. Walang sakripisyo sa lahat upang matulog sa pamamagitan lamang ng isang weekend, lalo na kung magpakailanman matapos ang aking mahusay na pagtulog ay ibinibigay sa lahat ng tao tulad ng isang mahabang pagtatapos ng linggo upang matandaan ang aking dakilang non-sakripisyo.

Bottom line: Sa anong paraan si Jesus "kamatayan" masiyahan ang mga pangunahing kahulugan ng isang permanenteng ceasing ng buhay? Sa pamamagitan ng kanyang sariling mga account sa mga pinakamahalagang doktrina Kristiyano ay din nito pinakamalaking con. Ito ay magiging mas makatotohanan sabihin: "Pagkatapos naghihirap kasuklam-suklam na labis na pagpapahirap para sa isang bahagi ng isang araw, Si Jesus ay namatay para lamang 3 araw para sa iyong mga kasalanan, ngunit pagkatapos ay ginawa undead muli alam niya gagawin niya, ganap na pinagaling maliban para sa ilang mga markang upang ipakita na siya ay tortured. At siya'y naghain 3 araw ng kanyang buhay para sa iyo. Ngayon ay kailangan mong ibigay ang iyong buong buhay para sa kanya ".

admin sabi ni:

Hi, Erik!

Salamat sa iyong mga komento. tandaan ko na tila nakakatanggap ka lubos na handa upang tanggapin ang mga pangunahing punto tungkol sa historicity ng account ebanghelyo ni’ kamatayan at muling pagkabuhay. Ngunit ang iyong mga punto ay isang napaka-kagiliw-giliw na ang isa na kung saan ko ay tunay madaling sabi tumugon dito: ngunit na sa palagay ko mga merito ng isang mas mas buong discussion sa ibang lugar. Kung hindi mo bagay, Dapat kong gayahin ang iyong mensahe at nag-aalok ng isang mas buong bilang tugon sa ibang lugar sa site na ito sa pinakadulo malapit na hinaharap. gagawin ko, syempre, magpadala sa iyo ng isang link kailan ko ito.

sa madaling sabi, kung ikaw isang beses yakapin ang premise na ang kamatayan 'ay kumakatawan sa isang permanenteng pagtatapos sa buhay’ at pagkatapos ang iyong argument ay gumagawa ng mahusay na pakiramdam. sa katunayan, kung ito ay totoo hindi lamang ako, ngunit ang bawat Kristiyano na nabuhay ay, sa mga salita ng St. Paul, 'Lalong kahabaghabag’ (1 Corinthians 15:19). Ngunit ang isa sa mga foundational mga turong Kristiyano ay na hindi ito ang kaso.

Ngunit may mga mas malaking isyu dito. Kung ang kamatayan ay hindi isang permanenteng pagtatapos sa buhay, ano iyon? At kung ano ay ang tunay na likas na katangian at layunin ni Hesus’ paghihirap? Gusto kong talakayin ito more ganap na mamaya.

Erik Hallendorff

Pagbati at salamat sa iyo para sa iyong tugon. Ako ay nagagalak hindi mo pa tinangka ng mabilis na sagot ayon sa paglakad ang tanong ay nangangailangan ng isang sinusukat tugon at ako ay higit pa masaya para sa iyo na kumuha ng up ang tanong sa ibang lugar. Ito ay kumakatawan sa isang conundrum, ay hindi ito?

Sa Kristiyanong mga tuntunin, kamatayan ay nangangahulugan ng isang permanenteng pagtatapos sa buhay sa daigdig at ang sabay-sabay na simula ng isang afterlife, o, isang bagong buhay sa ibang paraan.

– Si Jesus ang kamatayan ay hindi isang permanenteng pagtatapos sa buhay sa lupa … kaya kung ano ang kanyang “kamatayan” pagkatapos?

– Alam ni Hesus na siya ay magiging “undead” pagkatapos 3 araw, kaya kung ano ang na gawin sa ang konsepto ng “tunay na sakripisyo”. At sa anong diwa Mayroon bang anumang sakripisyo sa lahat kapag alam niya siya ay ganap na reunited sa kanyang ama sa langit ng pagsunod sa mga pag-akyat, oras na ito nang walang ang pasanin ng isang tao na form?

– Ako ay may nabanggit ang isang ugali sa mga ebanghelista upang ganapin ang papel ni Jesus’ paghihirap sa napaka-graphic tuntunin, kung saan ito ay nagiging maliwanag na sila ay motivated sa pamamagitan ng ang pangangailangan upang ipakita ni Hesus’ pisikal na paghihirap ay malayo mas malaki kaysa ay kailanman ay nakaranas ng anumang mga tao bago at ay nakaranas ng anumang pantao sa hinaharap. Ito ba ay sa katunayan ng isang pibotal kinakailangan? Kung hindi, pagkatapos ay kung bakit gumawa pagayon marami ng kanyang paghihirap? Kung oo, pagkatapos ay ito ay tila mahirap upang i-back up sa harap ng katibayan ng malayo sa higit pang matinding mga indibidwal na paghihirap sa ibabaw ng edad para sa palugit na panahon ng oras sa mga kamay ng sadistik torturers, dictators, warmongers, genocidal maniacs, sakit etc.

Ang mga ito ay kritikal na mga katanungan dahil Kristiyanismo Bumabati ang Pagdurusa, Kamatayan at pagkabuhay na muli bilang mga cornerstones ng ito pananampalataya, nang walang kung saan walang anuman kapansin-pansin sa lahat.

ang dapat kong ituro Hindi ko magkaroon ng isang vested interes sa mga sagot sa mga tanong alinmang paraan; basta ako ay interesado sa ang integridad ng anumang argumento na ipinakita.

Aking tugon:

Pasensiya para sa mga pagkaantala sa pagtugon: ngunit ako nagtatrabaho sa isang deadline sa isang trabaho at lamang lang tapos na… Ngunit nadama ko ito ay kinakailangan upang subukan at ipakita ang isang pangkalahatang-ideya ng mga isyu upang maiwasan ang pagkuha ng nabalaho sa putik sa mga detalye.

Ang isyu sa tingin ko kailangan namin upang tugunan ang una ay kung ano ang mga Kristiyano ay naniniwala tungkol sa buhay at kamatayan: at gusto ko ng mas mahusay na magsimula sa pamamagitan ng pagturo out na mayroong 2 magkakaibang pananaw sa gitna ng mga Hudyo ni Hesus’ araw. ang Sadducees, habang paniniwalang sa Diyos, ay hindi naniniwala sa buhay pagkatapos ng kamatayan: samantalang ang mga Pariseo ay naniniwala pareho sa isang espirituwal na mundo na lampas sa aming normal na perception at tao na kahit papaano ay ipasok na realm kapag ang kanilang kasalukuyang buhay na natapos. Kaya, kahit sa Jesus’ araw, maraming ay may pagdududa tungkol sa paksang ito. Pero, sa kabila ng kanyang hindi pagkakasundo sa mga Pariseo sa maraming iba pang mga isyu, Jesus (at ang kanyang mga alagad) palaging dumating down na matatag sa kanilang panig sa kadahilanang ito (c.f. Mt 22:23-32 & Acts 23:6-9).

Ang tanong ng kung ano ang buhay pagkatapos ng kamatayan ay tulad ay isang komplikadong isa, kung saan ang mga Kristiyano ay hindi kinakailangang ganap na sumasang-ayon. Ngunit ito ay lubhang mas madaling upang magtatag ng ilang mga pangunahing katotohanan tungkol sa kamatayan. Ipaalam sa amin magsimula sa ang reference pinakaunang Bibliya sa kamatayan ng tao - ang kuwento nina Adan at Eba. Si Jesus mismo nabanggit account na ito kapag arguing sa bibliya kaso laban diborsiyo (Mt 19:3-8); upang malaman namin kinuha niya ito sineseryoso. Ng babala ng Diyos kay Adan, '... sa araw na kumain ka ng [ang ipinagbabawal na bunga] ay tiyak na mamamatay’ (Gen 2:17). Ngayon Adam ay hindi namatay pisikal hanggang sa maraming, maraming taon na ang lumipas: gayon pa man ng isang bagay na napakahalaga ginawa mangyari kaagad: siya ay barred mula sa Hardin ng Eden at ang 'Tree of Life,’ na kung saan siya dati ninyong taglay libreng access. Kaya ang kamatayang dinanas ni Adan ay una at nangunguna sa lahat relational - mahihiwalay sa presensiya at buhay ng Diyos. Pisikal na kamatayan at pagkabulok ay isang eventual by-produkto.

Kahit ngayon, mga tao ay hindi normal na agad na itigil na umiiral kapag sila ay mamamatay. Ang buong katawan at laman-loob mananatiling, at maaaring medikal na resuscitated bago masyadong maraming pagkabulok ay nangyari. Ngunit sa kamatayan pakikipag-usap sa mga bangkay ay tumitigil at ang aming nakaraang relasyon sa mga tao ay biglang natapos.

Kaya, kung ano ako sinasabi ay na, kung nais mong maunawaan kung ano ang tunay na kahulugan ng kamatayan at muling pagkabuhay sa terminolohiya Bibliya, kailangan mo upang simulan ang pag-iisip ng mas maraming sa mga tuntunin ng komunikasyon at mga relasyon sa modernong clinical mga kahulugan. Ang pananaw na ito ay kritikal sa isang buong-unawa ng ang kahalagahan ni Hesus’ pagpapako sa krus.

Ang pangunahing problema ay dumating si Jesus sa address na ay ang damdamin ng mga tao mula sa Dios. Ito ay nagresulta sa isang bilang ng pangalawang problema:

• Pagkawala ng pag-unawa tungkol sa mga karakter ng Dios

• Pagkawala ng pag-unawa tungkol sa aming sariling lugar at layunin sa Uniberso,

• balaho. (Ang bawat bata ngayon ay ipinanganak sa isang masama na kapaligiran kung saan nagsimulang paggawa ng kanyang mga impression sa kanilang mga karakter bago sila kahit na alam ito.) Ang pinaka-seryosong aspeto ng ito ay pagmamataas at self-centredness (ang napaka kabaligtaran ng pag-ibig).

• Pagkakasala at kahihiyan na nagmumula sa masakit na kami ay may (na may iba't ibang grado ng layunin) inflicted sa iba.

• sakit, pagkabulok at, sa huli, pisikal na kamatayan.

• Pag-aalinlangan at takot tungkol sa kung ano ang maaaring ang naghihintay sa atin pagkatapos ng kamatayan.

Habang sinusuri mo ang ministeryo ni Jesus, Makikita mo kung gaano address niya ang kanyang sarili sa lahat ng mga isyu sa itaas sa mga tao buhay; inaako upang maging magagawang magbigay ng, hindi lamang isang pilosopiko bandage, ngunit isang aktwal na lunas.

Ngunit nagkaroon ng isang pangalawang problema: katarungan. At ito ay hindi lamang isang isyu ng Dios pagkakaroon ng pag-wronged sa pamamagitan ng paghihimagsik ng tao. Iyon ay isang isyu masyadong: dahil ang sangkatauhan ay hayagang naghimagsik laban sa Diyos sa kabila ng Kanyang mga babala tungkol sa mga kahihinatnan. Kaya kung Siya lang sinabi, 'Kalimutan ang mga kahihinatnan,’ na gagawing Kanya ang isang sinungaling. Nguni't may nagsilitaw din ng dalawang iba pang mga grupo na kasangkot sa ito. Ang sangkatauhan ay isa sa kanila. Ang mga taong ay nasaktan ng iba madalas na hinihiling ng ganti o recompense: at ang Diyos, sino ang moral na pinagmulan ng lahat ng katarungan, Hindi maa balewalain lamang ang claim na iyon.

Ngunit ang third party ay isang claimant malayo mas pino at higit na mas mababa bukas sa paggawa ng deal. Man ay hindi lamang ang mga nararamdaman pagkatao na may kapangyarihan ng pagpili. Satanas, isa sa mga pinaka-makapangyarihang ng mga (bagaman mahina ang pangangatawan kung ihahambing sa Diyos) ay demanded pagsasarili at napatalsik mula sa presensya ng Diyos sa isang tag-lagas malayo mas malaki kaysa sa na ng Adam. Ito ay siya na ay hasik kawalan ng tiwala sa isipan ng Adan at Eba. Ang kanyang layunin ay simple: upang magtatag ng isang legal na claim sa lahi ng tao at sa mundo sila ay ibinigay sa control; paglalaan ng human race prenda upang ma-secure ang isang lugar para sa kanyang sarili.

Ngayon ang lumang kasabihan nagsasabing, dapat hindi lamang gawin 'Justice: dapat itong nakita na dapat gawin.’ kay Satanas, tila nagkaroon siya ng Diyos sa loob ng isang bariles, moral na nagsasalita. binigyan ng Diyos ang tao ng kapangyarihan sa buong planeta. Ngunit sa pamamagitan ng pagsunod sa mga mungkahi ni Satanas, sa halip na Diyos, tao ay hindi sinasadya ngunit kusang-loob na ginawa kanyang sarili alipin ni Satanas: kaya ngayon si Satanas, hindi tao, ay ang legal na master ng lupa at lahat ng tumatahan dito (c.f. Lk 4:5-7).

Ang isa pang punto: iyong pang-unawa ng Diyos, ang kalawakan, kawalang-hanggan at si Hesus ay kanyang sarili malayo masyadong maliit. Susubukan naming makita kung bakit ito ay kaya mahalaga sa ilang sandali.

ngayon, pati na sa iyong partikular na mga tanong…

Si Jesus ang kamatayan ay hindi isang permanenteng pagtatapos sa buhay sa lupa … kaya kung ano ang kanyang “kamatayan” pagkatapos?

Jesus’ kamatayan at muling pagkabuhay ay parehong isang demonstration at isang sakripisyong nito malayo mas malaki kaysa sa aming makakaya ba nang maayos ang maglilihi.

• Sa pamamagitan ng pisikal na pagbuhay-muli sa mga patay na katawan ni Hesus, ito ay nagpakita sa atin na may buhay sa kabila ng kamatayan.

• Ito ay nagpapakita na si Hesus, katangi-tangi sa gitna ng lahat ng mundo ay mga pinuno ng relihiyon, ay kung sino siya inaangkin na maging, Alam kung ano mismo ang siya ay pakikipag-usap tungkol sa at ay nagkaroon ng tunay na kapangyarihan upang ilagay ang kanyang mga salita ng bisa.

• Ito ay nagpapakita ng kagila-gilalas na pag-ibig ng Diyos; na siya ay gawin ito para sa mga taong ay, kung tutuusin, makasarili manghihimagsik laban sa Kanyang batas, na walang karapatan ang aasahan anumang bagay mula sa Kanya.

• Ito ay itinatag ng isang mekanismo na ay may kakayahang anulling mga legal na claim na si Satanas ay itinatag sa ibabaw ng lahi ng tao.

• Ito ay binabayaran ng isang presyo mas malaki kaysa sa pinagsama-samang kabuuan ng lahat at bawat claim para sa katarungan at gayon din ang gantingpala para wrongdoings ng sangkatauhan na kailanman ay o kailanman ay maaaring inilatag laban sa atin.

Sa tingin ko na ang unang 3 puntos ay medyo maliwanag: ngunit ngayon hayaan mo akong palakihin sa huling na may kaugnayan sa iyong iba pang mga 2 tanong:

Alam ni Hesus na siya ay magiging “undead” pagkatapos 3 araw, kaya kung ano ang na gawin sa ang konsepto ng “tunay na sakripisyo”. ...

at …

Ako ay may nabanggit ang isang ugali sa mga ebanghelista … kung saan ito ay nagiging maliwanag na sila ay motivated sa pamamagitan ng ang pangangailangan upang ipakita ni Hesus’ pisikal na paghihirap ay malayo mas malaki kaysa sa ... anumang tao bago at … sa hinaharap. Ito ba ay sa katunayan ng isang pibotal kinakailangan?

oo, ito ay. Bilang Apostol Juan ay naglalagay ito, "Ito ay siya na ay na pangpalubagloob sa ating mga kasalanan, at hindi lamang sa ating, ngunit din para sa buong mundo ay. " (1 Jn 2:2) Karamihan sa atin ay pamilyar sa mga lumang kasabihan, 'Mata sa mata at ngipin sa ngipin.’ Kung ang sinuman ay upang magbayad para sa kasalanan ng buong mundo, pagkatapos ay dapat ito ay nangangahulugan na ang kanilang paghihirap ay dapat mas malaki kaysa sa kabuuan ng bawat solong kaso ng ang pinaka ‘matinding mga indibidwal na paghihirap sa ibabaw ng edad para sa palugit na panahon ng oras sa mga kamay ng sadistik torturers, dictators, warmongers, genocidal maniacs, sakit etc.‘

At iyan ay pinagsama-samang kabuuan’ ay hindi lamang napakalaking lampas sa aming kakayahan na magbuntis. Ito ay potensyal na walang katapusan: dahil ang epekto ng ating paghihimagsik ay upang iwan sa amin permanenteng hiwalay sa Diyos at prenda kay Satanas.

Narinig ko ang ilang mga kaakit-akit na graphic sermons at pinanood Mel Gibson 'The Passion of the Christ.’ Ito ay brutal at gat-wrenching: ngunit sa mga tuntunin ng kung ano si Jesus ang tunay na kinailangang batahin ito ay hindi kahit malayuan malapit. Kung maaari kong makabuo ng isang pelikula upang tangkain upang ihatid kung ano ang kasangkot, Sa tingin ko Gusto ko magsimula sa eksena dahan-dahan at graphically ipinapakita ang uri ng mga eksena naglalarawan sa iyo, pagkatapos ay dahan-dahan mapabilis sa isang rumaragasang kaleydoskopo ng tila walang katapusang horrors, marahil na nagtatapos sa na tainga-malakas na hiyawan ng 'Aking Diyos, Diyos ko, bakit mo ako pinabayaan?’ Ngunit wala ay maaaring kailanman lumapit sa ang katotohanan ng na bilyun-bilyong-pinaraming masa ng matinding paghihirap - lalo na bilang maaari naming lamang panoorin ito, samantalang si Jesus ay nagkaroon upang aktwal na pakiramdam itong lahat.

Paano ito nangyari? Kung si Jesus ay isang tao lang, hindi ito magagawa. Ngunit si Jesus nga ang Diyos. Inilarawan siya ng apostol na si Juan bilang ang Isa na sa pamamagitan niya ang lahat ng paglikha ay dumating sa pagiging (Jn 1:1-3 & 14). Opinyon maaaring mag-iba bilang sa kung magkano sentience at kapasidad para sa sakit ng isang isda, o isang worm o mikrobiyo ay maaaring magkaroon ng: ngunit karamihan sa mga tumanggap na mas malaki at mas kumplikado ang isip, mas malaki nito malamang kapasidad para sa paghihirap. Gaano kagaling, pagkatapos, ay na ng isa kung sino ay mas malaki kaysa sa Universe at tumatahan sa walang hanggan? At, samantalang ikaw at ako ay maaari lamang empathize sa iba sakit tulad ng, walang direktang koneksyon sa kanilang isip, hindi talaga namin maaaring pakiramdam ito; Diyos, na nakakaalam ng aming mga saloobin mas mahusay kaysa sa alam natin ang ating mga sarili, maaari at gumagana ang pakiramdam ito. (Ko na napag-usapan na ito sa higit na haba sa isang pag-post na aking ginawa sa 'ang connectedness ng Diyos’ sa http://tbl.liegeman.org/the-connectedness-of-god (ngayon na naka-host dito sa site na ito).)

Pero, ibinigay na ang Diyos ay walang katapusan at walang hanggang taga-gawa ng lahat ng bagay, kung paano maaari tulad malawak na paghihirap - kahit na, mula sa aming limitadong, temporal na pananaw, ito tila sa may been lamang para sa isang tiyak na tagal ng ating panahon - hindi maging isang buo at sapat na pag-areglo para sa lahat ng mga utang utang natin?