Ba Jesus Benetan Die?
Hemen Itun Berriak Jesusen heriotzari buruz esaten duena ikusiko dugu.
Egin klik hemen Jesukristo itzuli, Historia sortzailea, edo beste gai azpitik edozein:
- Itun Berria benetakotasuna
- Lekukoen osotasuna
- Ez-Christian Iturriak batetik corroboration
- Resurrección Txostenak
- Beheko lerroa
Orri hau erabiltzen du bat “Simplified English” testua. Da ez-jatorrizko hiztunen edo itzulpen automatikoa zuzendua.
- 1. Jesus oso zaurituta dago hiltzera eraman aurretik. (Mt 27:26, Mk 15:15, Jn 19:1).
- Jesus torturatua izan zen. Azala moztuta eta ubelduta dago. Ehunka zauri daude.
- 2. Presoak normalean bere gurutzea eraman behar izaten du hilko duten lekura.
- Hasieran, Jesusek bere gurutzea jasotzen du (Jn 19:17). Baina Jesus ahulegia da, beraz, soldaduek beste gizon bat Jesusen gurutzea hartzera behartzen dute. (Gizon honen izena ere badakigu, eta bere semeen izenak.) (Mt 27:32, Mk 15:21, Lk 23:26).
- 3. Jesus gurutziltzatu zuten erromatar soldadu profesionalek (Mt 27:27-36, Mk 15:16, Lk 23:47, Jn 19:23)
- Askotan jendea hiltzeko agindua ematen zieten. Soldaduak presoa hil ez balu, soldadua hilko zuten ordez.
- 4. Juduen buruzagiek guztiz ziur egon nahi zuten Jesus hil zela.
- Jesus nola hiltzen den ikusten dute (Mt 27:41; Mk 15:31; Lk 23:35). Pilatok Jesusi deitu zion “Juduen Erregea.” Kexu dira (John 19:21).
- 5. Erromako soldaduek Jesusez nahiko ziur egon nahi zuten’ heriotza.
- Honek exekuzio azkarra izan behar zuen. Hurrengo eguna egun santua zen: beraz, gorpuak jaitsi behar dira. Baina soldaduek ziur egon behar zuten presoak hil zirela. Jesus hila zen: baina beste bi gaizkileek arnasa hartzen zuten oraindik. Soldaduek gaizkileen hankak hautsi zituzten, beraz, gaizkileek ezin zuten arnasa hartu. Baina soldaduek ziur egon behar zuten Jesus benetan hila zela. Beraz, soldadu batek bere lantza sartu zuen Jesusen gorputzean. Zauritik odola eta ura datoz (Jn 19:31-5).
- 6. Jesusen gorpua gurutzean zintzilikatu zen denbora luzez bera hil eta gero.
- Jesus gutxi gorabehera hil zen 15:00 (Mt 27:45-50, Mk 15:34-7, Lk 23:44-6). Baina gorpuak zintzilik geratu ziren arratsaldera arte (Mt 28:57-8, Mk 15:42-6, Lk 23:50-3, Jn 19:38-42).
- 7. Pilatok ere nahiko ziur egon nahi zuen Jesus hila zela.
- Hasieran Pilatok uko egin zion gorputza gurutzetik ateratzeari. Pilatok soldadu nagusiari deitu zion eta galdetu zion ea egia ote zen Jesus hil zela. Soldaduak esan zuenean, “Bai,” Pilatok baimena eman zuen (Mk 15:42-6).
Inork ez du inoiz azaldu nola, hainbeste jende hilda zegoela ziurtatzen saiatzen ari zela, Jesus oraindik bizirik egon liteke. Baina Jesus bizirik aterako balitz, oraindik larri zaurituta egon behar du. Egoera horietan, nork sinistuko du Jesus hilen artetik piztu dela? Jesusek erraz ihes egin zezakeen atxilotu aurretik. Baina hau iruzurra balitz, zergatik jasango zituen Jesusek halako torturak? Eta zergatik uzten ditu bere lagun guztiak aste batzuk geroago?
Horregatik, zalantzarik gabe, iturri juduak zein erromatarrak bat datoz gai honi buruz. Jesus hil zen gurutzean. Ez dago argudio gehiagorik! Gertaerak ikusita, ez zegoen ukatzerik.
Baina Jesus benetan hil bada, orain, gerora bizirik ikusi zela erakutsi besterik ez dugu egin behar. ….
Egin klik hemen Jesukristo itzuli, Historia sortzailea, edo beste gai azpitik edozein:
- Itun Berria benetakotasuna
- Lekukoen osotasuna
- Ez-Christian Iturriak batetik corroboration
- Resurrección Txostenak
- Beheko lerroa
Joan: Jesus buruz, Liegeman etxeko orria.
Page sortzea arabera Kevin King
Beno, egia esan, kristauek bakarrik uste dute kristo hil zela, baina ez zen hil Koran santuak dioenez, kristo hiltzear zegoenean, alak beste gizaki bat bidali zuela kristo bezalakoa zen eta benetako kristoa zerura igo zuela.. Oraindik bizirik dago baina ezin dugu ikusi musulmanok hjinthis sinesten dugu eta [… gainerako iruzkinak ez dira jaso.]
Uste dut egiazkoagoa litzatekeela esatea Jesus benetako pertsona historikoa zela uste duten gehienek hil zela uste dutela.. Gutxiengo batek esaten du Jesus ez zela inoiz existitu: historialari gehienek bere gurutziltzapena gertaera historiko gisa onartzen badute ere. Eta eszeptiko batzuk, berpizkundearen kontuen ondorioez jabetuz, saiatu nolabait gurutziltzatzeari ihes egin ziola argudiatzen: baina demagun beranduago hil zela kausa naturalengatik.
Kristauek eta musulmanek ados daude Jesus bizirik dagoela. Baina kristauek bere heriotzaren eta berpizkundearen froga historikoak seinalatzen dituzte, bere gurutziltzatzearen eta berpizkundearen mirariaren esangura pertsonala eta profetikoa azpimarratuz. Musulmanak, Bestalde,, ez ikusi helburu nagusirik Jesusengan’ gurutzea edo berpizkundea; baina, horren ordez, Jainkoak miraria egin zuen Jesus hartzeko ordezko bat eskainiz’ gurutzean jarri eta gero Jesus zerura eraman.
Eztabaida honen helburu nagusia Jesusen froga historikoak aztertzea izan dela adierazi behar dudala uste dut’ heriotza eta berpizkundea. Baina zure aldarrikapenak fede-adierazpena izan behar du, historikoki egiazta daitekeen gertakaria baino, rentzat 2 arrazoiak. Lehenik eta behin, zeren, dagoeneko eztabaidatu bezala, erreklamazioak berak eskuragarri dauden froga historiko hoberenen aurrean hegan egiten du eta, bigarrenik, ia egindako adierazpenak aipatzen ari zarelako 600 ekitaldiaren ondoren urteak. Ondorioz, hau ez da eztabaida hau aurrera eramateko leku egokia.
Baina horrek ez du esan nahi fedea garrantzirik gabekoa denik – hortik urrun. Asko gustatuko litzaidake gai hauek zurekin gehiago eztabaidatzea. Urte hauetan oso lagun onak izan ditut musulmanak: eta pasa den astean bakarrik aztertzen ari nintzen ea mereziko zuen gaiari buruzko blog bat sortzea: 'Kristautasuna 101 musulmanentzat,’ kristauen eta musulmanen artean ohikoak diren gaizki-ulertu batzuei aurre egin nahi diena. Hau interesgarria izango al zaizu?
Har ditzagun Bibliako kontakizunak eta Jesusen heriotzaren kontakizunen ohiko interpretazio kristauen ustez. Horien artean, Jesus hori’ gorputza izugarri moztuta zegoen eta nahiko azkar hil zen.
Heriotzaz esan nahi dugu ez dagoela garuneko jarduerarik eta ez bihotzeko funtziorik.
Har dezagun berpizkundearen istorioa ere emantzat i.e. berriro bizirik zegoen ondoren 3 egun, alboetan piercingen markak baino ez zituela, oinak eta eskuak, baina zauri lazgarrietatik guztiz sendatuta. Hildako batek ezin baitu sendatzeko gaitasunik izan, hartu behar dugu Jesus berriro agertu zela gorputz berri batean edo mirakuluz sendatutako gorputz batean, gorde marka batzuk zalantzan konbentzitzeko.
Goian onartutako kristau sinesmenen argitan, Jesusi buruz, galdetu nahiko nuke: Zein zentzutan hil zen benetan Jesus?
Utzidazu goian heriotzaren definizioa aldatzeko modu guztiz arrazoituan:
Heriotzarekin esan nahi dugu ez dagoela garuneko jarduerarik eta ez dagoela bihotz funtziorik egoera iraunkor gisa. Bestela esanda, heriotzaren ulerkera oinarrizkoena bizitzaren amaiera iraunkor bat adierazten duela da. Jesus “heriotza” ez du asetzen heriotzaren ulermen hori iraunkortasunik ez dagoelako. Kristau doktrina berea dela frogatzeko ahalegina da “heriotza” behin-behinekoa izan zen, eta horretan, galderari erantzuna ematen dio, benetan hil zen Jesus? Argi dago ez zuela.
Ez dugu eztabaidatu behar, besterik gabe swooned edo zorabiatu zen, edo bere bihotza eta garuna benetan gelditu ziren, klinikoki hilda zegoen ala ez 3 egun. Hori guztia garrantzirik gabe geratzen da.
Hainbeste egiten da Jesusen azken sakrifizioaz. Noiz ez zen batere azkena. Batez ere, aurretik bazekiela bakarrik joango zela 3 egun. Berak baino lehen bazekien “hil zen” izango zen “hil gabekoak” begi kliska batean.
Hona hemen zertara heltzen den. Betiko munduko bakea ziurtatzeko aukera emango didan akordio bat eskainiko badidazu, eta egin behar dudan guztia exekutatzea da (benetan), hilda egoteko 3 egun, eta gero mekanismo miragarri batzuen bidez, niri bermatuta dago, Bizitzera itzuliko nintzateke nire exekuzioaren ondoriorik gabe, Galderarik gabe onartuko nuke. Ez dago sakrifiziorik asteburu bakarrean lo egiteko, batez ere, nire lo handiaren ondoren betiko denei ematen bazaie asteburu luze bat nire ez-sakrifizio handia gogoratzeko.
Beheko lerroa: Zer moduz egiten du Jesusek “heriotza” bizitzaren behin betiko etenaren oinarrizko definizioa betetzea? Bere kontuetan kristau-dotrinarik garrantzitsuena ere bere gaitzik handiena da. Egiazkoagoa litzateke esatea: «Egun baten zati batean tortura izugarriak jasan ondoren, Jesus justuagatik hil zen 3 zure bekatuengatik egunak, baina gero hil gabeko bihurtu zen berriro egingo zuela bazekien bezala, guztiz sendatuta torturatua izan zela erakusteko marka batzuk izan ezik. Sakrifikatu egin zuen 3 bere bizitzako egunak zuretzat. Orain zure bizitza osoa eman behar duzu berarentzat”.
Kaixo, Erik!
Eskerrik asko zure iruzkinengatik. Nabarmendu dut nahiko prest zaudela Jesusen ebanjelioko kontakizunen historikotasunari buruzko puntu nagusia onartzeko.’ heriotza eta berpizkundea. Baina zure kontua oso interesgarria da eta laburki erantzungo diot hemen: baina beste nonbait askoz eztabaida sakonagoa merezi duela uste dut. Ez baduzu aurka egiten, Zure mezua erreproduzitu eta erantzun osoago bat eskaini nahi nuke gune honetako beste leku batean etorkizun hurbilean. egingo dut, Noski, bidal diezazukezu esteka hori egiten dudanean.
Laburbilduz, heriotzak «bizitzaren amaiera iraunkorra adierazten duela» dioen premisa hartzen baduzu behin’ orduan zure argudioak zentzu ona du. Hain zuzen ere, egia balitz ni bakarrik ez, baina inoiz bizi izan den kristau oro da, St.en hitzetan. Paul, ‘gehiena errukitzekoa’ (1 Corinthians 15:19). Baina oinarrizko kristau irakaspenetako bat hau ez dela horrela da.
Baina askoz arazo handiagoak daude hemen. Heriotza bizitzaren amaiera iraunkorra ez bada, zer da? Eta zein zen Jesusen benetako izaera eta xedea’ sufrimendua? Geroago eztabaidatu nahiko nuke.
Zorionak eta eskerrik asko zure erantzunagatik. Pozten naiz ez duzula erantzun azkar bat egiten saiatu, izan ere, galderak erantzun neurtua eskatzen du eta pozik nago zuk galdera beste nonbait har dezazun. Enigma bat adierazten du, ez du?
Kristau terminoetan, heriotzak lurreko bizitzaren amaiera iraunkorra eta geroko bizitzaren aldibereko hasiera esan nahi du, edo, bizitza berri bat beste forma batean.
– Jesusen heriotza ez zen lurrean bizitzaren amaiera iraunkorra izan … beraz, zein zen berea “heriotza” gero?
– Jesusek bazekien izango zela “hil gabekoak” ondoren 3 egun, beraz, zer egiten dio horrek kontzeptuari “azken sakrifizioa”. Eta zer zentzutan dago sakrifiziorik igoeraren ondoren bere aitarekin guztiz elkartuko zela jakin zuenean, oraingoan giza forma baten zamarik gabe?
– Ebanjelarien artean Jesus erretratatzeko joera nabaritu dut’ sufrimendua termino oso grafikoetan, bertan agertzen da Jesus erakusteko beharrak bultzatuta daudela’ sufrimendu fisikoa lehenago edozein gizakik bizi izan zuena baino askoz handiagoa zen eta etorkizunean edozein gizakik jasango zuen. Hau da, benetan, funtsezko eskakizuna? Hala ez bada, orduan zergatik egin horrenbeste sufrimendutik? Bai bada, orduan zaila irudituko litzateke torturatzaile sadikoen eskutik denbora luzez denbora luzez sufrimendu indibidual askoz muturrekoagoen frogaren aurrean., diktadoreak, belikoak, genozidak maniakoak, gaixotasunak etab.
Galdera kritikoak dira, kristautasunak Sufrimenduari erreparatzen diolako, Heriotza eta Pizkundea bere fedearen oinarri gisa, hori gabe ez dago ezer aipagarririk.
Aipatu behar dut ez dudala inolako interesik galdera hauen erantzunetan; Aurkeztutako edozein argudioren osotasuna besterik ez zait interesatzen.
Orain berriro argitaratu ditut Ericen iruzkinak, nire erantzunarekin batera https://life.liegeman.org/what-is-the-meaning-of-death/
Pertsona bat bizirik ikusten bada, Hori kontuan hartu behar dela uste dut prima facie frogak bai ez dagoela hil eta ez dela inoiz hil. Gizon bat bizirik ikusten bada hegazkin istripu baten ondoren, bizirik ez zegoenean, arrazoizkoa litzateke hegazkinean ez zegoela ondorioztatzea. Lekuko batek gizona kondenatua hegazkinera igotzen ikusi duela esan badu, arrazoizkoa litzateke lekukoa oker zegoela ondorioztatzea, nahiz eta ate aurrean zutik egon zela esan zuen pertsona taula ikusten zuen bitartean.. Bestalde, gizona kondenatutako hegazkinera igo zela jakinarazi zuenak atetik urrun zegoen norbaiti entzun izan balu., arrazoi gutxi legoke txostenari pisurik emateko.
Jesus gurutziltzatuz exekutatu ondoren bizirik ikusi zela esaten da. Hori da Jesus benetan hil izana zalantzan jartzeko arrazoiren bat. Arrazoi oso ona dago zalantzan jartzeko, Jesus bizirik ikusi zutela jakinarazi zutenek bere gurutziltzaketaren berri izan zuten ala ez.. Garai hartan beren bizitzaren beldur ziren eta ezkutuan zeuden. Dirudienez, Zehaztu gabeko distantzia batetik gurutziltzatzea ikusi zuten emakume batzuengandik jaso zuten informazioa. Hori ez zait oso froga sendoa iruditzen.
Gehitu horri atxiloketa egin baino lehen Jesus gurutziltzatu zuten agintariek ez zekitela nolakoa zen hura identifikatzeko Judas kontratatu behar izan zutelako.. Hori iruditzen zait agintariek Jesus ez den beste norbait atxilotu eta exekutatu ote zuten galdetzeko arrazoiren bat, eta emakumeak, besterik gabe, urrunegi zeuden gurutziltzatutako gizona modu positiboan identifikatzeko.
Baliteke Jesus gurutziltzatu izana, baina errekorra emanda, Ez dut ikusten zergatik jotzen den gertaera eztabaidaezina. Uste nuke ihes egiteko aukera onartu behar dugula.
Ulertzen dut zure eszeptizismoa. Anormala izango zinateke ez bazina. Baina egiazko analogia bihurtzeko, istripuaren gunean egon beharko zenuke, azken arnasa hartzen ikusiz, amarekin batera, hari honela zuzendu zitzaion (Joan 19:25-27). Gero, hilda zegoela ziurtatu nahi zuten beste interesdunen kontua dago, goian aipatu bezala.
Judasen erabilera juduen beste adibide bat da’ eskubide hori lortzeko erabakia. Inprimaketaren eta bideoaren garaian bizi gara: juduek ere ez zuten ‘Nahi’ kartelak (haien erlijioaren aurka zegoen). Jende armatua bidaltzen ari ziren gauez Jesus atxilotzera. Jesus ustekabean hilko balitz, atxiloketari aurre egitea, hori komenigarria izango zen; baina ezin zuten pertsonalki parte hartzeko arriskurik izan. Ezin zuten akatsik egin: beraz, identifikazio estanko bat izan behar zuten. Judas’ musu aproposa zen.
Eta okerreko gizona lortu izan balute, uste al duzu hiltzera joango zela haien akatsa ozen protestatu gabe? Eta, hala ere, nahikoa izango ziren hura gurutziltzatzearekin, Jesus itzuliko ez zelakoan?
Judasek gizon oker bat identifikatu izan balu, Ziur nago gizon hark protesta egingo zuela. Ez nago ziur sinetsiko zenik, eta ez nago batere ziur agintariek akatsik egin ezin izan zutenik. Beldurtzea Jesusen bat zigortzea eta gurutziltzatzea bezain garrantzitsua zen gurutziltzatzearen helburu’ jarraitzaileek helburu hori beteko zuten. Geroago aurkitu izan balute euren akatsa, hala ere, Ziur gizon egokia gurutziltzatuz zuzentzen saiatuko zirela. Bestalde, izan zuen Jesus’ jarraitzaileak arrakastaz bilduta aurkeztu dira, Zalantza dut agintariek euren akatsagatik loa galduko zutenik.
Joanen Ebanjelioak lekukoak jartzen ditu gurutzearen oinean Jesus hiltzen ikusten, baina lehengo kontuek urrunetik begiratzen ari diren emakumeak baino ez dituzte esaten.
Beraz, okerreko gizona lortu balute, zergatik ez ziren saiatu zuzena lortzen, gorpua lapurtu zutela esan beharrean (ebanjelioak idatzi zirenean oraindik zirkulazio arruntean zegoen itxuraz Mt. 28:15). Eta ados nagoen bitartean, Jesusen bat gurutziltzatu izana’ jarraitzaileek disuasio indartsua izan beharko lukete, honek praktikan hala ez zela historikora garamatza. Zergatik? Jesusi jarraituz’ Berpizkundea agertzen dira ihesi joan ziren ikasle haiek, ezkutuan eta ukatu zuen Jesus ezagutzea agintarien beldurrez ez zuen gehiago heriotzaren beldurrik izan.
Nahiz eta John izan hamabietatik gurutzetik hurbil ausartu zen bakarra, Luke 23:49 besteak urrutitik ikusten ari zirela adierazten du. Gainera, ebanjelio guztiek jasotzen dute Jesus atxilotu zutenean ikasle guztiak egon zirela eta Pedrok Jesusi jarraitu ziotela Apaiz Nagusiaren etxeraino atxilotu ondoren.; beraz, identifikazio edo ihes egiteko aukera gutxi dago hemen edo benetako gurutziltzaketaren aurreko beste edozein puntutan.
John-en kontuaren datazioari buruz gehiago jakiteko, ikus Sarrera ‘NT dokumentuen datazio‘ atal honetako beste nonbait.