Келишимдик христиан булактардан тастыктаган – Пикирлер жана жооптор
N.B. Бул барак азырынча ээ эмес “Англис тилиндеги жөнөкөйлөтүлгөн санынын бет” версия.
Automated котормолор оригинал англис тилиндеги текстке негизделген. Алар олуттуу каталарды камтышы мүмкүн.
The “Error Risk” Котормонун рейтинг болуп саналат: ????
Жана Тиберия жөнүндө эмне айтууга болот?
Биринчи кылымдын жүйүттөрүнүн тарыхчысы Джуус болчу. Анын аты Мүмкүн болгон булактардын тизмесинде көрүнбөйт, анткени анын ишинин аман-эсен көчүрмөлөрү жок. Бирок, Phatius, 9-кылымда Константинополду патриарх, Ыйса жөнүндө эч нерсе айткан жок деп айтат. Бул билдирүү көбүнчө жарым сүйлөмдүн жарымына гана шилтеме кылып, "күтүлбөгөн нерсе" деген сөз экендигин талап кылат’ Фатиус бөлүгүндө: бирок, Толук текст шоулар катары, Бул эч нерсе эмес.
“Мен Тибериядагы Джастин хронологиясын окудум, бул кимдин аталышы, [Хронология] Бири-биринин ордуна келген Жүйүттүн падышалары. Бул [Justus] Галилеядагы Тиберия шаарынан чыгып кетти. Ал тарыхын Мусадан баштайт, Агриппа көз жумасына чейин бүтпөйт, жетинчи [сызгыч] Ироддун үй-бүлөсүнүн, Жүйүттөрдүн акыркы падышасы; Клавью, нерон астында көбөйдү, Веспасян тарабынан дагы эле көбөйтүү. Ал Транзанын үчүнчү жылы көз жумган, Анын тарыхы дагы аяктайт. Ал өзүнүн тилинде кыска, жана бир аздан бир аз өтөт, ал талап кылынган иштерден көп өтөт; жүйүттөрдүн көз карашына ылайык, Чындыгында, ал дагы бир жүйүт, Ал Машаяктын көрүнүшү жөнүндө эң аз маани бербейт, Же ага эмне болду, Же ал жасаган ажайып иштеринин. Ал бир жүйүттүн уулу болчу, ким кимдин аты. Ал киши болчу, Ал Иосиф Флавий тарабынан сүрөттөлгөндөй, эң алыскы каарман; Акчага да, ырахаттануу. Коомдук иштер менен ал Иосиф Флавийге карама-каршы келген; жана ал байланыштуу, ал ага каршы көптөгөн участокторду койду; Бирок Иосиф Флавий, Анын күчү астында анын душманы көп кездешет, аны сөз менен шылдыңдаган, Андыктан андан ары жазасыз өтсүн. Ал дагы дейт, бул адам жазган тарых, Негизги үчүн, жомоктогудай, Ал, ал жерде Рим согушун жүйүттөр менен сүрөттөйт, Иерусалимди алуу.” (Китепкана, Код 33)
Үч балл өзгөчө белгилениши керек:
- Мунун баары бизге 9-кылымдагы Justus көчүрмөсү экендигин айтат’ Жумушта Ыйса эч кандай шилтеме жок. Христианга каршы сезимдерди эске алганда, башка жүйүттөрдүн башка булактардан көрүнүп турушу керек, бизде гана ишене албайбыз’ жумуш бирдей дарылоого тоскоол болгон жок.
- Кээ бир оорчулук боюнча сынчылар фотийди бешинчи кылымдык епископ менен дөңгөлөктүн дөңгөлөктөрү менен чаташтырышат, Христиандарды адашкан деп ырастайт’ Константин конверсиядан кийин иштөө. Так, Бул андай эмес, Justus катары’ Жумуш дагы эле 9-кылымга чейин. Көбүрөөк, жөн гана бар болчу нуска жетишсиз убакыттын кесепеттерине туруштук берүү үчүн жасалган.
- Фотус Исага шилтеме берген эмес деген фактыны жазууга кынтыксыз. Андан кийин биз анын башкача айткандарын канааттандырабызбы?’ жумуш, айрыкча, алар Иосифульстун өзү колдоп жатышат, Анын 2-орунга чейин, алардын 2-басылышына?
Натыйжада, биз бир аз кийинчерээк бир аз датага ишенүүгө аргасызбыз. Канчалык ыңгайлуу!
Андан алыс! Цензура ар дайым чындыктын эң чоң тоскоолдуктарынын бири болуп келген, Көбүнчө унчукпай, көбүнчө макул болбогон көз караштарды басуунун эң натыйжалуу жолдорунун бири катары каралат. Тилекке каршы, бирок, Бул маселеде кийинчерээк Ыйсанын жолдоочулары да кулак кагып турушу керек. Жүйүт жазгандарында көптөгөн эрте шилтемелер ачык-айкын кемсинтерликке дуушар болушканын белгилүү: Христиандык империядагы жогорку колго ээ бол, Алардын көпчүлүгү атайылап басылды. Аларга, Маселе тарыхый эмес (Ошол учурда эч ким Исанын тарыхына шек санаган жок); Бул акарат келтирүүнүн алдын алуу үчүн жөнөкөй маселе катары каралды. Бүгүнкү күндө, Биз алар азыраак ийгиликке жетишкенин каалайбыз!
Бул бизди бизди караңгы кылымдарга алып келген Христиандарды христиан адабиятынан системалуу түрдө жок кылуу болгон.
Чынында, Айрым христиан императорлорунда бутпарас адабияттарды жок кылса да, Бул иш-аракеттер негизинен, белгилүү бир бутактарга же христиан адабияттарында, негизинен, белгилүү бир өбөлгө же христиан адабияттарга ээ болгон эмес. Ошондой эле, Христиан императорлору тарабынан христиан императорлору тарабынан адабияттын кыйратылышынан бир топ анча системалуу эмес болчу. Жалпысынан, Классикалык эмгектер кадыр-баркка ээ болгон коллекциялардан улам, алардын консультациясы көп кездешкен. Батышта, Тексттердин жоголушу биринчи кезекте, Рим империясынын ажырашуусу менен коштолгон саясий жана социалдык баш тамгалардын натыйжасы болгон. Православдык Чыгышта, Алар ар дайым эркин болушкан, Византиялардын астында да, кийинчерээк Мусулманын бийлиги астында; Ал жерден Ренессанска жалган документтер башында келген.
The worst single example was the burning of the great library of Alexandria.
This is another common piece of misinformation. The Library of Alexandria was already in decline in 48 BC when it suffered its first major fire during Julius Caesar’s invasion of the city. Most historians believe that the majority of its documents perished at this time. Some of those that survived were taken to libraries in Rome during the first century AD. The main Museum and library was totally destroyed, along with much of the city, by the Emperor Aurelianin in 273 AD. Further damage was later inflicted on the city by Diocletian. All of this predates the rise of Christianity to power under Constantine.
A small daughter library, known as the ‘Serapeum’, may have survived until or even beyond 391 AD, Патриарх Теофилис тарабынан жасалган патриарх теофилис жок кылынганда, император Теодосийдин буйругу боюнча; Бирок бул божомол, Китепкананын тагдыры жөнүндө эч кандай так айта албайт.
Ошондой эле ал Христиандыкты өлүмгө дуушар кылган ырым-жырымга чакырат, жана Ыйсанын жолдоочулары жийиркеничтүү кылмыштарга күнөөлүү болушканын айтышат!
Бул Рим коомунда христианчылыкты жалпы кабыл алган кабылдоо болгон; жана ошол учурда, Ага кайраттуу адам гана карама-каршы келет. Неронун жырткыч куугунтугу 64 AD, андан кийин Домиан 96 AD, Жада калса куугунтукка түшүп калбаса дагы, Христиандар Цезарга сыйынуудан баш тартууга же Римдин кудайларына сыйынуудан баш тартканы жөнүндө сөз кылышты.
Бул комментарий, of course intended to plant a seed of doubt that maybe Christianity evolved into its present form from more questionable beginnings. Ошол, if anything, the reverse was the case may be seen from the Letter by Clement of Rome to the Corinthians, dated c. 96AD:
“… we have been slow in turning our attention to … that disgraceful and unholy division, which is so alien to the spirit of the elect of God, and yet has been kindled by a few headstrong and reckless persons to such a pitch of folly, that it has caused very evil things to be spoken of your name, once so widely honoured and so rightly beloved of all men. … For who ever sojourned among you and did not prove the virtuousness and firmness of your faith or marvelled not at the sobriety and respectfulness of your Christian piety? Же сиздин асыл маанайыңыз жөнүндө айткан жок? … Сиз жасаган бардык адамдар бет карамалык кылбастан; … Сиз өзүңүздүн башкаруучуларыңызга тапшырдыңыз … Сабырдуу жана ойлорду ойлогон жигиттердин үстүндө; Сиз өзүңүздүн бардык милдеттерин кемчиликсиз жана таза абийир менен аткарууга буюрган аялдар, өзүлөрүнүн күйөөлөрүнө байланыштуу өзүлөрүнө болгон сүйүү …”
Бирок, Ыйсанын жолдоочулары христиандар акмактар эмес экендигин ырастаганга толук ишенбейбиз, бул пропаганда. Сумосата пальманын плинийдин жазуулары да (биз карап чыгабыз Кийинчерээк бул бөлүмдө) Ыйсанын алгачкы жолдоочуларынын адеп-ахлактык мүнөзүн ырастаңыз. Алардын гана чыныгы каталары, Римдин көз карашынан, алардын ырым-жырымдары деп аталган’ өлгөндөрдүн тирилишине жана Машайактын кудайлыгына ишенүү, жана алардын атеисттик’ Рим кудайларын жана Цезардын кудайларын четке кагуу.
Бирок империялык архивдер эч качан Ыйсаны чакырбайт, 'Машайак', Пилат префект болчу, Прокурор эмес.
Таң калыштуу, Айрым окумуштуулар интерполяциянын олуттуу далили деп эсептешет. Бирок эч ким империялык архивди сунуш кылган жок; Таитс - Ыйсанын жолдоочуларынын туундусун түшүндүрүп бере алмак эмес’ атын колдонбостон, ал алмак?
"Прокурорго чейин"’ тынчсызданат, Бирок ал жалпысынан облустун финансылык кызматкери деп аталат, Ошондой эле ал үчүнчү класстагы Роман провинциясынын губернаторун сүрөттөө үчүн да колдонулган, Жүйүт. Иосиф, мисалы, Адатта, мөөнөттү ушундай жол менен колдонот. ("Джеймс’ башталат, “Жана азыр Цезарь, Фест өлгөндөн кийин, Альбинуска Жүйүт жерине жиберди, Прокуратура катары.”) Бирок, Жаңы Келишимдин жазуучуларынын бири да бул терминди колдонбойт, аны губернатор катары сүрөттөө үчүн артыкчылык; ошондой, if anything, Бул анын интерполяциясы болууга каршы болот.
Бардык тикит’ Курчоодон кийинки мезгилге байланыштуу китептер табышмактуу түрдө жоголуп кеткен. Неге? Sulpicius Severus, 5-кылымда, Римдиктер жүйүттөргө жана Христиандарга шыктандырууга жол бербөө үчүн Иерусалим ибадатканасын талкалап салышканын айтат. Ал кантип билди? Алар Ыйсанын жолдоочулары жүйүттөр менен бирге, жүйүттөрдүн жанындагы согушка байланыштуу болгон билимди баса белгилешти?
Абдан кыялдуу! Элчилер китеби биз жөнүндө айтылгандыктан,, Ийбадаткананын кыйратылышына чейин, Иерусалимде жүйүттөрдүн күчтүү жолдоочуларынын катышуусу болду, алардын сыйынуусу ийбадатканага багытталган, жана бул Жакыптын таасири астында өз ара толеранттуулуктун акыйкат чарасы, Ал жерде басуу? Ыйсанын жолдоочулары козголоңдун алгачкы күндөрүндө жүйүттөргө жакындашы мүмкүн. Бирок, Рим күчтөрү Иерусалимге Исанын жолдоочулары, Ыйсаны акыл’ ПАЙГАМБАРЛАР, шаарды таштап. Жүйүттөр аларды бул үчүн көргөзчтөр деп эсептешкен, Ошондо Иса жек көргөн ысык болду. Ошентип, Эгер жүйүттөр - Христиандык кызматташуусу болсо, анда, Курчоодон мурун болушу керек эле, андан кийин эмес.
The … Флавяндын күбөлөндүрүүсү … Иосиф Флавийдин бардык калыбына келтирилген версиясында пайда болот …
Жок, жок! Бул орусча жасалма!
Бул абдан жалпы түшүнүк берүү. Орусча же Славяндун деп аталган табиятынан деп аталган деп аталат. Бул бир нече орус жана руман тилдүү версиясында "еврей согушунун" версиясында табылган интерполяция’ – 'Байыркы’ (Бардык белгилүү нускаларында, анын нускаларын табууга болот). Ал тешиктин текстин жаңыртат (экөөнүн ортосунда башаламандыкка себеп) Бирок ачык-айкын христиан даамы бир нече гана толуктоо менен. Бир нече окумуштуулар улуу булактан негизделген болушу мүмкүн: Бирок муну колдоо үчүн бир аз далилдер бар; Ал эми басымдуулук кылган көрүнүш, ал 10-кылымга чейин кошулган.
Насаатчы Флавянумдун өзү, 4-кылымда азыркы формада болгону белгилүү болгону белгилүү, Ал Эвисебиус өзүнүн диний тарыхында кездешкенде. There is only one known variant. A 10th century Arabic history of the world, “Китаб аль-Унван”, written by Agapius, the Christian Melkite bishop of Hierapolis, in Asia Minor, attributes to Josephus the following rendering:
“At this time there was a wise man who was called Jesus. His conduct was good, жана (ал) was known to be virtuous. And many people from among the Jews and the other nations became his disciples. Pilate condemned him to be crucified and to die. But those who had become his disciples did not abandon his discipleship. They reported that he had appeared to them three days after his crucifixion, and that he was alive; accordingly he was perhaps the Messiah, concerning whom the prophets have recounted wonders.”
This version is much less obviously Christian. Айрым окумуштуулар табышмактуу деп эсептешет’ Түпнуска текст: Бирок башкалар "ал Мессия" деген сунушун карап көрөлү’ аны дагы түзөтүлгөн көрсөтөт. Бирок, Башка эч нерсе жок, анткени кайсы Агапий бул цитата келтирген, Окумуштуу каалоосу биз талдообузду стандарттуу текстти талдоо керектигин талап кылат, кимдин асыл тукумун байкоого болот 6 мурунку кылымдар мурун.
Айла, ал эмес болчу?
Айла? Ошондой болсо дагы, мындай деп айкыныраак карама-каршылыктуу кыстарма киргизилген, «Эгер кимдир бирөө аны бир адам деп аташса», «Ал Машайак болчу’ жана, 'Ал үчүнчү күнү аларга көрүндү, кайрадан жашоо, Кудайдын пайгамбарлары алдын ала айткандай '? Бул нерсени бир аз сезип жаткандай сезилет, жок дегенде эки интерполятор – Биринчиси - укмуштуудай, акылдуу, Иса Машаяктын Мессиялык сектанын лидери экендигине ыктыярдуу болуп, чоң кыйынчылыктарга дуушар болот, Рим буйруктары боюнча өлтүрүлгөн, кимди эстей турган. (Негизги макалада айтылган макалада анык интерполяциялар жок окшойт). Чындыгында эле өтө акылдуу эмес, Бул жөнүндө ойлонгондо!
Иосиф’ Түпнуска маалымдама анча деле мааниге ээ эмес!
Балким ан: Бирок Джеймстин үзүндүсүнө эч кандай далил жок, Жорумдун контекстинде Ыйса жөнүндө кемсинтүүчү эскертүүлөрдү киргизүү үчүн көп маселе бербейт, Негизги баяндан баш тартса. Эгер ал сыяктуу бир нерсе айтса, «Машайак деп аталган», Же өзүн Машайак деп атаган ", качан өзгөрдү, жана ким тарабынан? Жогоруда айтылгандай, Исанын жолдоочулары еврей жана Римдин булактарынын мазмунун көзөмөлгө алганга чейин белгилүү болгон. Ошондой эле, жана биз тизмеден көрө алабыз, Эвисебиус интерполалары’ убакыттын өтүшү менен өзүлөрүнө өзгөртүүлөрдү киргизген, Алар аны жөн эле таштап кетүүгө ыраазы болушмак, "Машайак деп аталган". Бул анча-мынча так маалыматтуу маалыматтын өзү экендигин тыянак чыгарса болот.
Тарижди түзөтүлгөн версияңызга караганда бир аз убакытты билиши мүмкүн!
Ооба, Мүмкүн. Биз Жаңы Келишимден кээ бир жүйүттөрдүн Ыйса жөнүндө өтө акылсыз нерселерин айткандарын билебиз.
Эгерде Ыйсанын тарыхый тарыхы болсо маселе болгон болсо, Эмне үчүн бул алгачкы жолдоочулардын эч биринде Иосиф Флоссту ушул максатта колдонбойт?
Ошентип сен айтасың!
Макул, Муну кененирээк карап көрөлү. Ориген’ Джеймске шилтеме үч жолу:
“Ошентип, бул Жакыптын адилеттик үчүн элдин арасында чоң бедел, Ошол эле Flavius Josushus, "Жүйүттөрдүн байыркы учурларын жазган’ жыйырма китепте, Элдин эмне себептен ийбадаткананын жада калса, элдин ушунчалык чоң кыйынчылыктарга дуушар болгонун көргүм келгенде, деди, Бул окуялар аларга Машаяк деп аталган бир тууган Жакыпка каршы эмне кылууга батылаганынан улам, алар менен ушундай окуялар болду. Жана сонун нерсе, ошол, Ал Ыйсаны Машайак катары кабыл алган жок, Ал дагы эле Жакыптын адилдиги ушунчалык сонун болгонун күбөлөндүргөн; Анын айтымында, Элдер Жакыптан улам ушуларды азап чеккен деп ойлошкон.” (Матайдын комментарийи 10.17)
“Азыр бул жазуучу, Ыйсага Машайак катары ишенбесе да, Иерусалимдин кулашынан кийин издеп, ийбадаткананын кыйратылышы, Ал Исага каршы чыккынчылык деп эсептеген бул башына мүшкүл түшкөндө, Алар Ыйсаны өлтүрүп салышты, Пайгамбар болгон, Ошого карабастан – болуу, Анын эркине каршы, чындыктан алыс эмес – Бул кырсыктар жүйүттөргө адилеттүү Жакыптын өлүмү үчүн жаза болуп өттү, Исанын бир тууганы Машаяк деп атаган, – Жүйүттөр аны өлүмгө дуушар кылышты, Анын адилеттүүлүгү үчүн эң айырмаланган адам болсо да. Пабыл, Исанын чыныгы шакирти, Бул Жакыпты Теңирдин бир тууганы деп эсептегенин айтат, кан менен болгон мамилесин эске алуу менен анчалык деле көп эмес, же алардын биригип турушкан, Анын жакшы сапатынан жана доктринасынан улам. Эгер, анда, Анын айтымында, ал Иерусалимдин ээн калгандыгы жүйүттөрдүн жүйүттөргө ээн калтырган Жамандыктар жөнүндөгү билдирүүсүндө, Буга жооптуу деп айтууга негиздүү болбошу керек (өлүмдүн) Иса Машаяктын, көптөгөн чиркөөлөрдүн кудайлары, күнөөлөрүнүн суу ташкыны чакырылгандардан турат, Ким Жаратканга кошулган, Алардын бардык иш-аракеттерин анын ырахатына ким жазган.” (Celsus каршы 1.47)
“Бирок ошол учурда Иерусалимдин айланасында эч бир аскерлер жок болчу, курчап, курчап, курчап туруу; Курчоо үчүн Нерондун башкаруусунда башталды, жана Веспасян өкмөтүнө чейин созулган, Тит Иерусалим Иерусалимди жок кылды, Эсеп боюнча, Джозеус айткандай, Джеймс, Машаяк деп аталган бир туугандын бир тууганы, Бирок чындыгында, Чындык түшүнүксүз, Ыйса Машайактын Кудайдын Уулу.” (Celsus каршы 2.13)
Көрсө болот, Биринчи цитатаны жүйүттөрдүн жүйүттөрдүн айтымында, жогоруда айтылган жактары жогору турган комментарий. Экинчиси Иерусалимди кыйратуунун себептери боюнча талкуунун контекстинде пайда болот (кайсы табына, маалымдама азыр жоголгон, Жакыпка каршы туура эмес иш-аракет кылгандыгы үчүн Кудайдын сот өкүмү). Эки учурда тең, Оригендин негизги мааниси, Эгер бул Жакыптын өлүмүнө өкүмү болсо, Чындыгында, чындыгында, Машайактын өлүмүнө өкүмү болду. Бир жолу Ориген Иосифлий Исанын далили катары колдонот’ тарыхый; Анын тынчсыздануусун адамдар деп эсептеген нерселер менен: алар ишенген же жокпу деп ишенбөө.
Андыктан үзүндү болсо, Эмне үчүн Ориген аны эскербейт?
Ал жасайт, Иосиф Флавияны Машайак катары тааныган эмес деп мойнуна ал. Бирок, Түпнуска үзүндү эч кандай эч кандай эч кандай эч нерсе колдонбогон жок окшойт, Анын тону негизинен кызматтан бошотулган (ошондуктан адепсиз, христиан көз карашынан), Ал аны кайсы себептерден улам келтирсе керек? Анын бирден-бир мааниси - бул Исанын негизги тарыхынын тышкы тастыктоосу’ жашоо: жана анын күнү бул жөн гана маселе эмес болчу, Жогоруда айтылгандай (Муну карап чыгуу үчүн жогору жылдырыңыз).
Чындыгында, Иудей жүйүт жазуулары Ыйсаны мыйзамсыз бала деп сүрөттөлгөн, Козголоңчу жана Сорме!
Инжилдердин айтымында, Иса’ Каршылаштар ага каршы айыптарды тигишти, Эгерде мындай шилтемелер жок болсо, тарыхый рекордго күмөн санашыбыз керек. Биз алардын кылганын билебиз, Эң көп жоголгонуна карабастан. Бирок, Алардын дыйкану иудаизм менен христианчылардын ортосунда, Ийбадаткананын кыйратылышынан кийин. Ушул убакка чейин тарыхый объективдүүлүк партиялуу сезимге жыгылган.
Тактап айтканда! Алгачкы христианчылык жөн гана ырым-жырымдардын жыйындысы болгон! Чиркөө кийинчерээк эволюцияланган системалуу ишеним эмес.
'Fray андай эмес. Азыр жаңы Келишимдин көпчүлүк бөлүгү болгонун мойнуна алат жазган 70 AD, анын ичинде Пабылдын каттары, Демек, христиан ишениминин маанилүү теологиясы тирүү күбөлөрдүн жашоосунда так аныкталган. Христиандыкка шилтемелер "ырым-жырым’ Бүткүл дүйнөлүк жазуучулар тарабынан өзүлөрүнүн ишеним тутумдарынын жарыгынан көрүнүшү керек. Римдиктерге, Ыйсанын жолдоочулары "атеист болушкан", Себеби алар Ыйык Жазмада болгон көз карашты четке кагышты, жана 'ырым-жырым’ анткени алар тирилүүгө ишенишкен.
Ориген Иса чоң атасынан ысымды алганын ырастады, Жусуптун атасы, Пантера деп аталып калган деп айтылган.
Мындай практиканын эч кандай далили болбосо – ошондо дагы анын энелик чоң атасы болуш керек эле.
Практика Вавилон Талмуд шаарында документтештирилген: ЕБАМОЙ 62Б. Мэри аркылуу генетикалык сызыкты колдонсоңуз болот деп ойлошуңуз мүмкүн, же бардык жүйүттөрдү аялдык сызык аркылуу издегенин эстөө. Бирок ошол учурда адатка ээ болгон.
Бирок эмне үчүн ушактарда атасы римдик легионер болгон деп атайын айтылган?
Сиз кыздар жана жоокерлер жөнүндөгү окуяларды эч качан уккансызбы?
Мен чындыгында эле, эгер сиз Виргиндин туулган күнүн сатып албасаңыз, анда ал бир топ мүмкүнчүлүктөрдү угат!
Албетте. Жана Назареттеги элдер болгон жок Виргиндин туулган күнүн сатып алыңыз.
Page түзүү аркылуу Nadira-Кинг
Эскертүү! Эгер сиз бул баракчадагы нерселердин бирине комментарий калтыргыңыз келсе, Сураныч, анын 'Негизги макалага кайтуу’ шилтемесин алып, ошол барактын астындагы комментарий формасын издеңиз.