Zomrel Ježiš naozaj?

11 myšlienky na „Zomrel Ježiš naozaj?”

1. V skutočnosti iba kresťania veria, že Kristus zomrel, ale nezomrel, pretože svätý korán hovorí, že keď mal Kristus zomrieť, Alah poslal inú ľudskú bytosť, ktorá bola ako Kristus a poslal pravého Krista na oblohu.. Je stále nažive, ale nemôžeme ho vidieť, že moslimovia veria hjintisom a [… zvyšok pripomienky nebol prijatý.]

   odpoveď

   • Myslím si, že by bolo pravdivejšie povedať, že veľká väčšina ľudí, ktorí veria, že Ježiš bol skutočný historický človek, verí, že zomrel. Menšinové tvrdenie, že Ježiš nikdy neexistoval: hoci väčšina historikov akceptuje jeho ukrižovanie ako historický fakt. A pár skeptikov, realizácia dôsledkov účtov vzkriesenia, pokúsiť sa tvrdiť, že nejako unikol ukrižovaniu: ale predpokladajme, že zomrel neskôr z prírodných príčin.

     Kresťania a moslimovia súhlasia s tým, že Ježiš je stále nažive. Kresťania však poukazujú na historické dôkazy svojej smrti i zmŕtvychvstania, zdôrazňujúc osobný a prorocký význam jeho ukrižovania a zázrak zmŕtvychvstania. moslimovia, na druhej strane, nevidíš v Ježišovi prvoradý účel’ kríž alebo vzkriesenie; ale namiesto toho tvrdia, že Boh urobil zázrak tým, že ustanovil náhradu za Ježiša’ postavte na kríž a potom odneste Ježiša späť do neba.

     Myslím si, že by som chcel zdôrazniť, že hlavným cieľom tejto diskusie bolo preskúmať historické dôkazy o Ježišovi’ smrť a vzkriesenie. Vaša požiadavka však musí byť skôr vyhlásením viery než historicky overiteľnou skutočnosťou, pre 2 dôvody. Po prvé preto, že, ako už bolo uvedené, - samotné tvrdenie letí proti najlepším dostupným historickým dôkazom a -, za druhé, pretože citujete vyhlásenia urobené takmer 600 rokov po udalosti. teda, toto nie je skutočne vhodné miesto na pokračovanie v tejto diskusii.

     To však neznamená, že viera nie je relevantná – ďaleko od toho. Veľmi rád by som s vami o týchto záležitostiach ďalej rokoval. V priebehu rokov som mal niekoľko veľmi dobrých priateľov, ktorí boli moslimami: a len minulý týždeň som zvažoval, či by bolo vhodné vytvoriť blog na túto tému: , kresťanstvo 101 pre moslimov,’ ktorá by sa snažila riešiť niektoré bežné nedorozumenia medzi kresťanmi a moslimami. Mohlo by vás to zaujímať?

     odpoveď

2. Zoberme si biblické výpovede a bežné kresťanské výklady správ o Ježišovej smrti ako o danom. Medzi ne patrí Ježiš’ telo bolo strašne zmrzačené a zomrelo pomerne rýchlo.
   Smrťou máme na mysli, že neexistuje mozgová aktivita a žiadne srdcové funkcie.
   Zoberme si tiež príbeh zmŕtvychvstania ako daný, t. potom bol opäť nažive 3 dni, ktorý má na bokoch iba značky piercingu, nohy a ruky, ale úplne sa zotavil z hrozných rán. Pretože mŕtve telo nemôže mať žiadne liečivé schopnosti, musíme vziať do úvahy, že sa Ježiš znovu objavil v novom tele alebo v zázračne uzdravenom tele, okrem niektorých značiek presvedčiť pochybujúcich.
   Vo svetle vyššie uvedených akceptovaných kresťanských názorov na Ježiša, rád by som sa spýtal: V akom zmysle Ježiš skutočne zomrel?
   Dovoľte mi zmeniť uvedenú definíciu smrti úplne rozumným spôsobom:
   Smrťou máme na mysli, že neexistuje trvalá mozgová činnosť a žiadne srdcové funkcie. Inými slovami, najzákladnejšie chápanie smrti je to, že predstavuje trvalý koniec života. Ježiš “úmrtia” neuspokojuje toto chápanie smrti jednoducho preto, že nejestvuje. Kresťanské učenie je v bolestiach, aby dokázalo, že jeho “úmrtia” bol iba dočasný, a pritom, poskytuje odpoveď na otázku, Ježiš skutočne zomrel? Očividne to neurobil.
   Nemusíme sa hádať o tom, či jednoducho omdlel alebo omdlel, alebo či sa jeho srdce a mozog skutočne zastavili, či už bol klinicky mŕtvy alebo nie 3 dni. To všetko sa stáva irelevantným.
   Je toho veľa z konečnej Ježišovej obete. Kedy nebol vôbec konečný. Najmä preto, že už vopred vedel, že bude preč 3 dni. Vedel to pred ním “zomrel” on by bol “nemŕtvy” v mihnutia oka.
   Tu je to, na čo sa scvrkáva. Keby ste mi ponúkli obchod, ktorý mi umožní navždy zaistiť svetový mier, a všetko, čo musím urobiť, je popravené (naozaj), zostať mŕtvy pre 3 dni, a potom nejakým zázračným mechanizmom, čo je pre mňa zaručené, Vrátil by som sa žiť bez akýchkoľvek následkov z mojej popravy, Bezpochyby by som to prijal. Žiadna obeta na spanie iba cez jeden víkend, zvlášť ak sa navždy po mojom veľkom spánku dáva každému dlhý víkend, aby som si spomenul na moju veľkú obetu.
   Spodná čiara: Ako Ježiš robí “úmrtia” spĺňajú základnú definíciu trvalého ukončenia života? Najdôležitejšou kresťanskou doktrínou je podľa jej vlastných slov aj jej najväčší konk. Bolo by pravdivejšie povedať: "Potom, čo utrpel strašné mučenie na časť dňa.", Ježiš zomrel spravodlivo 3 dní za vaše hriechy, ale potom sa znova stal nemŕtvym, ako vedel, že chce, úplne uzdravený, s výnimkou niektorých značiek, ktoré ukazujú, že bol mučený. Obetoval sa 3 dní života pre vás. Teraz mu musíte dať celý život. “.

   odpoveď

3. Ahoj, erik!

   Ďakujeme za vaše pripomienky. Poznamenávam, že sa zdajú byť celkom ochotné pripustiť hlavný bod týkajúci sa historickosti Ježišových evanjeliových záznamov’ smrť a vzkriesenie. Váš názor je však veľmi zaujímavý, na ktorý tu veľmi stručne odpoviem: ale myslím si, že si zaslúži oveľa plnšiu diskusiu inde. Ak nemáte námietky, Chcel by som vašu správu reprodukovať a ponúknuť úplnejšiu odpoveď inde na tejto stránke vo veľmi blízkej budúcnosti. budem, samozrejme, keď tak urobím, pošlem ti odkaz.

   V liste, ak raz prijmete predpoklad, že smrť a predstavuje trvalý koniec života’ potom váš argument dáva zmysel. Naozaj, keby to bola pravda nielen ja, ale každý kresťan, ktorý kedy žil, je, slovami sv. Paul, ‘Najviac byť zastrelený’ (1 Corinthians 15:19). Jedným zo základných kresťanských učení je, že tomu tak nie je.

   Sú tu však oveľa väčšie problémy. Ak smrť nie je trvalý koniec života, čo je to? A aká bola skutočná podstata a účel Ježiša’ utrpenie? Chcel by som o tom hovoriť podrobnejšie neskôr.

   odpoveď

   • Zdravím a ďakujem za vašu odpoveď. Som rád, že ste sa nepokúsili o rýchlu odpoveď, pretože táto otázka skutočne vyžaduje odmeranú odpoveď a som pre vás viac než šťastný, že túto otázku môžete prijať aj inde.. Predstavuje hádanku, nie je to tak?
     Z kresťanského hľadiska, Smrť znamená trvalý koniec života na Zemi a súčasný začiatok posmrtného života, alebo, nový život v inej podobe.
     – Ježišova smrť nebola trvalým životom na zemi … tak čo bolo jeho “úmrtia” potom?
     – Ježiš vedel, že to bude “nemŕtvy” po 3 dni, čo to robí s konceptom “konečná obeta”. A v akom zmysle je vôbec nejaká obeť, keď vedel, že po vzostupe bude úplne zišli so svojím otcom v nebi., tentokrát bez bremena ľudskej formy?
     – Medzi evanjelistami som si všimol tendenciu vykresliť Ježiša’ utrpenie veľmi graficky, kde je zrejmé, že sú motivovaní potrebou ukázať Ježišovi’ fyzické utrpenie bolo omnoho väčšie, ako kedy predtým zažil ktorýkoľvek človek a ktorý by v budúcnosti prežil každý človek. Je to skutočne kľúčová požiadavka? Ak nie, tak prečo toľko utrpieť? Ak áno, potom by sa zdalo ťažké zálohovať sa tvárou v tvár dôkazu o oveľa extrémnejšom individuálnom utrpení v priebehu vekov dlhší čas v rukách sadistických mučiteľov., diktátori, vojnoví štváči, genocidné maniaky, choroby atď.
     Toto sú kritické otázky, pretože kresťanstvo sa týka utrpenia, Smrť a vzkriesenie sú základnými kameňmi viery, bez ktorých nie je vôbec nič pozoruhodné.
     Chcel by som zdôrazniť, že na odpovede na tieto otázky nemám nijaký záujem; Zaujíma ma iba úplnosť predložených argumentov.

     odpoveď

     • Teraz som predložil Ericove komentáre, spolu s mojou odpoveďou na https://life.liegeman.org/what-is-the-meaning-of-death/

       odpoveď

4. Ak je človek nažive, Myslím si, že to treba vziať do úvahy prima facie dôkaz, že nie je mŕtvy a že nikdy nebol mŕtvy. Ak je muž videný nažive krátko po havárii lietadla, pri ktorej neboli žiadne preživšie, bolo by rozumné usúdiť, že nebol v lietadle. Ak svedok tvrdil, že videl človeka nastupovať do odsúdeného lietadla, bolo by možné dospieť k záveru, že svedok sa mýlil, aj keď tvrdil, že stál priamo pri bráne, zatiaľ čo sledoval dosku osoby. Na druhej strane, ak osoba, ktorá oznámila, že nastúpila do odsúdeného lietadla, to počula od niekoho vzdialeného od brány., nebolo by dosť dôvodu dať tejto správe akúkoľvek váhu.

   Tvrdí sa, že Ježiš bol videný nažive potom, čo bol popravený ukrižovaním. To je samo osebe dôvod pochybovať o tom, že Ježiš bol skutočne zabitý. Existuje úplne dobrý dôvod na otázku, či ľudia, ktorí hlásili, že Ježiš žije, mali nejaké vedomosti o jeho ukrižovaní z prvej ruky. Boli v tom čase strachom o svoj vlastný život a úkryt. zrejme, Dostali správy o svojich informáciách od niektorých žien, ktoré videli ukrižovanie z nešpecifikovanej vzdialenosti. Nezdá sa mi to ako veľmi silný dôkaz.

   Pridajte k tomu skutočnosť, že úrady, ktoré Ježiša ukrižovali, údajne nevedeli, ako vyzeral pred jeho zatknutím, pretože museli najať Judáša, aby ho identifikovali. Zdá sa mi, že to je nejaký dôvod na otázku, či úrady zatkli a popravili niekoho iného ako Ježiša, a ženy boli jednoducho príliš ďaleko na to, aby pozitívne identifikovali ukrižovaného muža.

   Ježiš bol možno ukrižovaný, ale vzhľadom k záznamu, Nechápem, prečo sa to považuje za nespornú skutočnosť. Myslel by som si, že musíme zohľadniť možnosť, že sa dostal preč.

   odpoveď

   • Chápem váš skepticizmus. Keby ste neboli, boli by ste neobvyklí. Ale urobiť z neho pravú analógiu, museli by ste byť na mieste havárie, sledujúc ho, ako konečne vydýchne, po boku svojej matky, koho oslovil ako taký (John 19:25-27). Potom sú tu ďalšie zainteresované strany, ktoré sa chceli uistiť, že je mŕtvy, ako bolo uvedené vyššie.
     Použitie Judáša je ďalším príkladom Židov’ odhodlanie získať toto právo. Žijeme vo veku tlače a videa: Židia have Chceli’ plagáty (bolo to proti ich náboženstvu). Posielali ozbrojený dav, aby v noci zatkli Ježiša. Keby bol Ježiš omylom zabitý, odolať zatknutiu, to by bolo pohodlné; ale nemohli riskovať, že sa osobne zapoja. Nemohli si dovoliť urobiť chybu: takže museli mať vodotesnú identifikáciu. Judas’ bozk bol ideálny.
     A ak dostali nesprávneho muža, Myslíš si, že by išiel na smrť bez hlasného protestu proti svojej chybe?? A boli by rovnako spokojní, keby ho aj tak ukrižovali, v nádeji, že sa Ježiš nevráti?

     odpoveď

     • Nechal Judáš identifikovať zlého muža, Som si istý, že by tento muž protestoval. Nie som si istý, či by mu uverili, a nie som si úplne istý, či si úrady nemohli dovoliť urobiť chybu. Zastrašovanie bolo rovnako dôležitým cieľom ukrižovania, ako potrestanie a ukrižovanie Ježiša’ nasledovníci by tento cieľ splnili. Keby neskôr objavili svoju chybu, však, Som si istý, že by sa to pokúsili napraviť ukrižovaním toho pravého muža. Na druhej strane, mal Ježiša’ sledovatelia boli úspešne krávaní, Pochybujem, že úrady by stratili akýkoľvek spánok kvôli svojej chybe.

       Evanjelium podľa Jána svedčí tam priamo na úpätí kríža a sleduje Ježiša, ako zomiera, ale predchádzajúce účty hovoria iba o ženách, ktoré sledujú vzdialené deti.

       odpoveď

       • tak, keby dostali nesprávneho muža, prečo sa nesnažili získať ten správny, namiesto tvrdenia, že telo bolo ukradnuté (tvrdenie, ktoré bolo zjavne stále v obehu, keď sa písali evanjeliá Mt. 28:15). A aj keď súhlasím, že skutok ukrižovania jedného z Ježiša’ nasledovníci mali byť skutočne silným odstrašujúcim prostriedkom, to nás privádza späť k historickému faktu, že v praxi to tak nebolo. prečo? Pretože nasledovať Ježiša’ zmŕtvychvstanie sa zjavuje u tých istých učeníkov, ktorí utiekli, Skryté a odmietnuté poznanie Ježiša zo strachu z autorít už nemali strach zo smrti.

         John bol jediný z dvanástich, ktorí sa odvážili podniknúť kríž, Luke 23:49 naznačuje, že ostatní sledovali diaľku. navyše, všetky evanjeliá zaznamenávajú skutočnosť, že všetci učeníci boli prítomní, keď bol Ježiš zatknutý, a že Peter nasledoval Ježiša až do domu veľkňaza po jeho zatknutí; takže tu alebo v ktoromkoľvek inom mieste pred skutočným ukrižovaním je malý priestor na nesprávnu identifikáciu alebo únik.

         Viac informácií o datovaní účtu Johna nájdete v úvodu ‘Zoznamka dokumentov NT‘ inde v tejto časti.

         odpoveď
5. Pingback: Čo znamená „smrť“?" | Liegeman Life