¿Cuál es el significado de “muerte?”

Esta publicación surge de los comentarios hechos por Erik Hallendorf en respuesta al artículo., ‘Qué Jesús realmente Die?‘ En aras de la integridad, Comenzaré con su publicación original.…

erik hallendorf

Tomemos los relatos bíblicos y las interpretaciones cristianas comunes de los relatos de la muerte de Jesús como algo dado.. Estos incluyen que el cuerpo de Jesús fue horriblemente mutilado y murió relativamente rápido..

Por muerte queremos decir que no hay actividad cerebral ni función cardíaca..

Tomemos también la historia de la resurrección como algo dado, es decir. estaba vivo de nuevo después 3 dias, teniendo solo las marcas de los piercings en sus costados, pies y manos, pero completamente recuperado de las horribles heridas. Dado que un cuerpo muerto no puede tener ninguna capacidad de curación, debemos asumir que Jesús reapareció en un cuerpo nuevo o un cuerpo curado milagrosamente, excepto por algunas marcas para convencer a los escépticos.
A la luz de las anteriores creencias cristianas aceptadas acerca de Jesús, Me gustaría preguntar: ¿En qué sentido Jesús realmente murió??

Permítanme modificar la definición anterior de muerte de una manera completamente razonable.:

Por muerte queremos decir que no hay actividad cerebral ni función cardíaca como un estado permanente.. En otras palabras, la comprensión más básica de la muerte es que representa el fin permanente de la vida. La “muerte” de Jesús no satisface esta comprensión de la muerte simplemente porque no hay permanencia.. La doctrina cristiana se esfuerza por demostrar que su “muerte” fue sólo temporal, y al hacerlo, da la respuesta a la pregunta, ¿Jesús realmente murió?? Claramente no lo hizo.

No necesitamos discutir si simplemente se desmayó o se desmayó., o si su corazón y cerebro realmente se detuvieron, si estaba clínicamente muerto o no por 3 dias. Todo eso se vuelve irrelevante..

Tanto se habla del último sacrificio de Jesús. Cuando no fue definitivo en absoluto. Especialmente porque sabía de antemano que solo se iría por 3 dias. Sabía que antes de "morir" sería "no-muerto" en un abrir y cerrar de ojos..

Esto es lo que se reduce a. Si me ofrecieran un trato que me permita asegurar la paz mundial para siempre, y todo lo que tengo que hacer es ser ejecutado (verdadero), permanecer muerto por 3 dias, y luego por algún mecanismo milagroso, que me está garantizado, volvería a vivir sin secuelas de mi ejecución, Lo aceptaría sin dudarlo.. No hay sacrificio en absoluto para dormir solo un fin de semana., especialmente si siempre después de mi gran sueño se da a todos como un largo fin de semana para recordar mi gran no sacrificio.

Línea de fondo: ¿De qué manera la “muerte” de Jesús satisface la definición básica de un cese permanente de la vida?? Según sus propios relatos, la doctrina cristiana más importante es también su mayor inconveniente.. Sería más cierto decir: “Después de sufrir horribles torturas durante parte de un día, Jesús murió solo por 3 dias por tus pecados, pero luego se convirtió en no-muerto de nuevo, ya que sabía que lo haría, completamente curado excepto por algunas marcas que muestran que fue torturado. el sacrificó 3 dias de su vida para ti. Ahora tienes que dar toda tu vida por él”.

administración dice:

Hola, erik!

Gracias por tus comentarios. Observo que parece bastante dispuesto a conceder el punto principal sobre la historicidad de los relatos evangélicos de Jesús.’ muerte y resurrección. Pero su punto es muy interesante al que responderé muy brevemente aquí.: pero que creo que merece una discusión mucho más completa en otro lugar. Si no te opones, Me gustaría reproducir su mensaje y ofrecer una respuesta más completa en otro lugar de este sitio en un futuro muy cercano.. lo haré, por supuesto, te envio un link cuando lo haga.

En breve, si una vez aceptas la premisa de que la muerte "representa un final permanente para la vida’ entonces tu argumento tiene sentido. En efecto, si fuera verdad no solo yo, pero todo cristiano que ha vivido alguna vez es, en palabras de san. Pablo, 'lo más digno de lástima’ (1 Corinthians 15:19). Pero una de las enseñanzas cristianas fundamentales es que este no es el caso..

Pero hay problemas mucho más grandes aquí.. Si la muerte no es el fin permanente de la vida, ¿qué es?? ¿Y cuál era la verdadera naturaleza y propósito de Jesús’ sufrimiento? Me gustaría discutir esto con más detalle más adelante..

erik hallendorf

Saludos y gracias por tu respuesta. Me alegro de que no haya intentado una respuesta rápida ya que, de hecho, la pregunta requiere una respuesta mesurada y estoy más que feliz de que retome la pregunta en otro lugar.. Representa un enigma, ¿no es así??

En términos cristianos, la muerte significa el final permanente de la vida en la tierra y el comienzo simultáneo de una vida después de la muerte, o, una nueva vida en una forma diferente.

– La muerte de Jesús no fue el fin permanente de la vida en la tierra … Entonces, ¿cuál fue su “muerte” entonces?

– Jesús sabía que sería “muertos vivientes” después 3 dias, Entonces, ¿qué le hace eso al concepto de “el ultimo sacrificio”. ¿Y en qué sentido hay algún sacrificio cuando sabía que se reuniría completamente con su padre en el cielo después de la ascensión?, esta vez sin la carga de una forma humana?

– He notado una tendencia entre los evangelistas a retratar a Jesús’ sufrimiento en términos muy gráficos, donde se hace evidente que están motivados por la necesidad de mostrar a Jesús’ El sufrimiento físico fue mucho mayor que el que jamás había experimentado ningún ser humano antes y que experimentará cualquier ser humano en el futuro.. ¿Es este realmente un requisito fundamental? Si no, Entonces, ¿por qué darle tanta importancia a su sufrimiento?? En caso afirmativo, entonces parecería difícil retroceder frente a la evidencia de un sufrimiento individual mucho más extremo a lo largo de las edades durante períodos prolongados de tiempo a manos de torturadores sádicos, dictadores, belicistas, maníacos genocidas, enfermedades, etc..

Estas son preguntas críticas porque el cristianismo considera el Sufrimiento, La muerte y la resurrección como piedras angulares de su fe, sin el cual no hay nada destacable en absoluto.

Debo señalar que no tengo un interés personal en las respuestas a estas preguntas de ninguna manera.; Simplemente estoy interesado en la integridad de cualquier argumento presentado.

mi respuesta:

Disculpas por la demora en responder.: pero he estado trabajando hasta una fecha límite en un trabajo y acabo de terminar… Pero sentí que era necesario intentar presentar una visión general del tema para evitar empantanar en detalles..

El tema que creo que debemos abordar primero es lo que creen los cristianos sobre la vida y la muerte.: y será mejor empezar señalando que hubo 2 Diferentes puntos de vista entre los judíos de Jesús.’ día. Los saduceos, mientras crees en Dios, No creía en la vida después de la muerte.: mientras que los fariseos creían en un mundo espiritual más allá de nuestras percepciones normales y que el hombre de alguna manera entraría en ese reino cuando su vida mortal actual terminara. Asi que, Incluso en Jesús’ día, muchos tenían dudas sobre este tema. Pero, a pesar de su desacuerdo con los fariseos en muchos otros temas, Jesús (y sus discípulos) siempre estuvieron firmemente de su lado a este respecto (c.f. Mt 22:23-32 & Acts 23:6-9).

La cuestión de cómo es la vida después de la muerte es compleja, en el que los cristianos no necesariamente están del todo de acuerdo. Pero es mucho más fácil establecer algunos hechos básicos sobre la muerte.. Comencemos con la primera referencia bíblica a la muerte humana: la historia de Adán y Eva.. El mismo Jesús citó este relato al argumentar el caso bíblico contra el divorcio. (Mt 19:3-8); Entonces sabemos que se lo tomó muy en serio.. Dios había advertido a Adán, '... en el día que comas de [la fruta prohibida] seguramente morirás’ (Gen 2:17). Ahora bien, Adán no murió físicamente hasta muchos, muchos años después: sin embargo algo muy importante hizo sucede inmediatamente: se le prohibió la entrada al Jardín del Edén y al 'Árbol de la Vida',’ a la que antes tenía libre acceso. Entonces, la muerte que sufrió Adán fue ante todo relacional: separado de la presencia y la vida de Dios.. La muerte física y la decadencia fueron un subproducto final..

Incluso hoy, Las personas normalmente no dejan de existir inmediatamente cuando mueren.. Todo el cuerpo y los órganos permanecen, y puede ser reanimado médicamente antes de que se produzca demasiada descomposición.. Pero al morir cesa la comunicación con el cadáver y nuestra relación anterior con la persona termina abruptamente..

Asi que, lo que estoy diciendo es que, si quieres entender lo que realmente significa muerte y resurrección en la terminología bíblica, Es necesario empezar a pensar más en términos de comunicación y relaciones que en definiciones clínicas modernas.. Esta perspectiva es fundamental para una comprensión plena del significado de Jesús.’ crucifixión.

El problema principal que Jesús vino a abordar fue la alienación del hombre de Dios.. Esto había dado lugar a una serie de problemas secundarios:

• Pérdida de comprensión sobre el carácter de Dios.

• Pérdida de comprensión sobre nuestro propio lugar y propósito en el Universo.,

• Degradación moral. (Cada niño nace ahora en un ambiente corrupto que comienza a dejar huellas en su carácter antes de que se den cuenta.) El aspecto más grave de esto es el orgullo y el egocentrismo. (todo lo contrario del amor).

• Culpabilidad y vergüenza que surgen de las heridas que hemos sufrido. (con distintos grados de intención) infligido a otros.

• Enfermedad, decadencia y, al final, muerte fisica.

• Duda y miedo sobre lo que nos podría esperar después de la muerte.

Al examinar el ministerio de Jesús, Verás cómo aborda todos los temas anteriores en la vida de las personas.; afirmando poder proporcionar, no sólo un vendaje filosófico, pero una cura real.

Pero había un problema secundario.: justicia. Y no se trataba simplemente de que Dios había sido perjudicado por la rebelión del hombre.. Eso también fue un problema: ya que la humanidad se había rebelado abiertamente contra Dios a pesar de sus advertencias sobre las consecuencias. Así que si Él acaba de decir, 'Olvídate de las consecuencias,’ eso lo convertiría en un mentiroso. Pero también hubo otros dos grupos involucrados en este. La humanidad fue uno de ellos.. Las personas que han sido heridas por otros a menudo exigen retribución o recompensa.: y dios, quien es la fuente moral de toda justicia, no ignorará simplemente esa afirmación.

Pero el tercero es un demandante mucho más sutil y mucho menos abierto a hacer tratos.. El hombre no es el único ser sensible con poderes de elección. Satán, uno de los más poderosos de estos (aunque insignificante en comparación con Dios) había exigido independencia y había sido expulsado de la presencia de Dios en una caída mucho mayor que la de Adán. Fue él quien había sembrado desconfianza en las mentes de Adán y Eva.. Su objetivo era simple: para establecer un reclamo legal sobre la raza humana y el mundo que se les había dado para controlar; tomar como rehén a la raza humana para asegurarse un lugar para sí mismo.

Ahora el viejo refrán dice, “No sólo se debe hacer justicia: hay que verlo hecho.’ Satán, Parecía que tenía a Dios sobre un barril., moralmente hablando. Dios le había dado al hombre autoridad sobre todo el planeta.. Pero al obedecer las sugerencias de Satanás, en lugar de Dios, El hombre se había hecho, involuntariamente pero voluntariamente, siervo de Satanás.: así que ahora satanás, no hombre, Era el amo legal de la tierra y de todos sus habitantes. (c.f. Lk 4:5-7).

Un punto más: tu comprensión de Dios, el universo, La eternidad y el mismo Jesús son demasiado pequeños.. Veremos por qué esto es tan importante en breve..

Ahora, en cuanto a sus preguntas específicas…

La muerte de Jesús no fue el fin permanente de la vida en la tierra … Entonces, ¿cuál fue su “muerte” entonces?

Jesús’ La muerte y la resurrección fueron a la vez una demostración y un don de sacrificio mucho mayor de lo que jamás podamos concebir adecuadamente..

• Al resucitar físicamente el cadáver de Jesús, nos mostró que hay vida al otro lado de la muerte.

• Demuestra que Jesús, Únicamente entre todos los líderes religiosos del mundo., era quien decía ser, Sabía exactamente de qué estaba hablando y tenía el poder supremo para poner en práctica sus palabras..

• Demuestra el asombroso amor de Dios.; que haría esto por aquellos que estaban, después de todo, Rebeldes egocéntricos contra su ley., sin derecho a esperar nada de Él.

• Estableció un mecanismo que era capaz de anular el reclamo legal que Satanás había establecido sobre la raza humana..

• Pagó un precio mayor que la suma total de todos y cada uno de los reclamos de justicia y compensación por las malas acciones de la humanidad que alguna vez se han presentado o se podrían presentar contra nosotros..

creo que la primera 3 Los puntos se explican por sí solos.: pero ahora déjame ampliar este último en relación con tus otros 2 preguntas:

Jesús sabía que sería “muertos vivientes” después 3 dias, Entonces, ¿qué le hace eso al concepto de “el ultimo sacrificio”. ...

y …

He notado una tendencia entre los evangelistas … donde se hace evidente que están motivados por la necesidad de mostrar a Jesús’ El sufrimiento físico era mucho mayor que... cualquier ser humano antes y … en el futuro. ¿Es este realmente un requisito fundamental?

sí, es. Como dice el apóstol Juan, “Él es el sacrificio expiatorio por nuestros pecados., y no solo para los nuestros, sino también para el mundo entero”. (1 Jn 2:2) La mayoría de nosotros estamos familiarizados con el viejo dicho, 'Ojo por ojo y diente por diente.’ Si alguno ha de pagar por el pecado del mundo entero, entonces debe significar que su sufrimiento debe ser mayor que el suma total de cada caso de los más ‘Sufrimiento individual extremo a lo largo de los siglos y durante largos períodos de tiempo a manos de torturadores sádicos., dictadores, belicistas, maníacos genocidas, enfermedades, etc..‘

Y esa suma total’ no sólo es enorme más allá de nuestra capacidad de concebir. Es potencialmente infinito: porque el efecto de nuestra rebelión fue dejarnos permanentemente separados de Dios y rehenes de Satanás.

Escuché algunos sermones bastante gráficos y vi 'La Pasión de Cristo' de Mel Gibson.’ Es brutal y desgarrador.: pero en términos de lo que Jesús realmente tuvo que soportar, no está ni remotamente cerca.. Si pudiera producir una película para intentar transmitir lo que implicaba, Creo que comenzaría con escenas que muestren lenta y gráficamente el tipo de escenas que usted describe., Luego, acelere gradualmente hacia un caleidoscopio de horrores aparentemente interminables., tal vez terminando con ese grito ensordecedor de 'Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has abandonado??’ Pero nada podría jamás acercarse a la realidad de esa masa de agonía multiplicada por miles de millones, sobre todo porque sólo podíamos observarla., mientras que Jesús tuvo que en realidad sentir todo.

¿Cómo podría ser esto?? Si Jesús fuera sólo un hombre, no pudo. Pero Jesús afirmó ser Dios.. El apóstol Juan lo describe como Aquel a través de quien surgió toda la creación. (Jn 1:1-3 & 14). Las opiniones pueden diferir en cuanto a cuánta sensibilidad y capacidad de dolor tiene un pez., o un gusano o microbio puede tener: pero la mayoría aceptaría que cuanto mayor y más compleja sea la mente, mayor será su probable capacidad de sufrir. que genial, entonces, es la de Aquel que es más grande que el Universo y habita la eternidad? Y, mientras que tú y yo sólo podemos empatizar con el dolor de otra persona como, no tener conexión directa con su mente, en realidad no podemos sentirlo; Dios, ¿Quién conoce nuestros pensamientos mejor que nosotros mismos?, puede y lo siente. (Hablé de esto con más detalle en una publicación que hice en 'La conectividad de Dios'.’ en http://tbl.liegeman.org/la-conexión-de-dios (ahora alojado aquí en este sitio).)

Pero, dado que Dios es el infinito y eterno creador de todas las cosas, ¿Cómo es posible que un sufrimiento tan grande –aunque, de nuestra limitada, perspectiva temporal, parece haber sido sólo por un período finito de nuestro tiempo – no ser un acuerdo completo y suficiente para todas las deudas que tenemos?