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Dieser Beitrag geht auf Kommentare zurück, die Erik Hallendorf als Reaktion auf den Artikel abgegeben hat, ‘Hat Jesus wirklich sterben?‘ Der Vollständigkeit halber, Ich beginne mit seinem ursprünglichen Beitrag…

Erik Hallendorff

Lassen Sie uns die biblischen Berichte und gemeinsame christliche Interpretationen der Konten von Jesus Tod nehmen als gegeben. Dazu gehört, dass der Körper Jesu schrecklich verstümmelt wurde und relativ schnell starb.

Mit dem Tod ist, dass wir bedeuten, dass es keine Gehirnaktivität und keine Herzfunktion.

Lassen Sie uns auch die Auferstehungsgeschichte als gegeben d.h. er war am Leben wieder nach 3 Tage, nur die Spuren der Piercings in seinen Seiten Lager, Füße und Hände, aber voll von den schrecklichen Wunden erholt. Da ein toter Körper jede Heilungsfähigkeit nicht haben kann, wir müssen es nehmen, dass Jesus in einem neuen Körper wieder aufgetaucht oder ein Wunder geheilt Körper, sparen für einige Marken Zweifler zu überzeugen.
Im Lichte des obigen akzeptiert christlichen Glaubens über Jesus, Ich würde gerne fragen: In welchem ​​Sinn hat wirklich Jesus sterben?

Lassen Sie mich die obige Definition des Todes in eine völlig vernünftige Art und Weise ändern:

Mit dem Tod ist, dass wir bedeuten, dass es keine Gehirnaktivität und keine Herzfunktion als Dauerzustand. Mit anderen Worten, das grundlegendste Verständnis des Todes ist, dass es ein permanentes Ende des Lebens darstellt,. Der „Tod“ Jesu genügt diesem Verständnis des Todes nicht, einfach weil es keine Beständigkeit gibt. Die christliche Lehre ist bestrebt zu beweisen, dass sein „Tod“ nur vorübergehend war, und dabei, liefert die Antwort auf die Frage, sterben hat Jesus wirklich? Offenbar hat er nicht.

Wir brauchen nicht darüber zu streiten, ob er einfach in Ohnmacht gefallen oder in Ohnmacht gefallen, oder ob sein Herz und das Gehirn tatsächlich gestoppt, ob er klinisch tot oder nicht 3 Tage. All das wird irrelevant.

So viel ist aus dem ultimativen Opfer Jesu. Als es noch war überhaupt nicht ultimative. Vor allem, da er vor der Zeit wusste, dass er nur für gegangen 3 Tage. Er wusste, bevor er „starb“, dass er im Handumdrehen „untot“ sein würde.

Hier ist, was es läuft darauf hinaus,. Wenn Sie mir eine Menge bieten waren, die mir den Weltfrieden zu sichern ermöglicht für immer, und alles, was ich tun muß, ist ausgeführt werden (wirklich), bleiben tot 3 Tage, und dann durch ein Wunder-Mechanismus, die mir garantiert, Ich würde zurückkehren, ohne Nachwirkung von meiner Hinrichtung leben, Ich würde es ohne Frage akzeptieren. Kein Opfer überhaupt durch nur ein Wochenend zu schlafen, vor allem, wenn immer nach meinem großen Schlaf wird als ein langes Wochenende jedem gegeben meine großen Nicht-Opfer zu erinnern,.

Endeffekt: Inwiefern erfüllt der „Tod“ Jesu die grundlegende Definition eines dauerhaften Endes des Lebens?? Mit seinen eigenen Konten der wichtigste christliche Lehre ist auch seine größte con. Es wäre ehrlicher zu sagen: „Nachdem er schreckliche Folter für einen Teil des Tages, Jesus starb für nur 3 Tage für Ihre Sünden, wurde dann aber wieder aus Untoten, wie er wusste, dass er, vollständig geheilt, außer für einige Markierungen er zu zeigen, wurde gefoltert. er opferte 3 Tage seines Lebens für Sie. Nun müssen Sie Ihr ganzes Leben für ihn geben“.

Administrator sagt:

Hi, Erik!

Danke für deine Kommentare. Ich nehme zur Kenntnis, dass Sie durchaus bereit, scheinen die Hauptsache über die Historizität der Evangelien von Jesus zuzugestehen’ Tod und Auferstehung. Aber Ihr Punkt ist sehr interessant, auf die ich sehr kurz hier antworten: aber ich denke, verdient eine viel ausführlichere Diskussion an anderer Stelle. Wenn Sie nicht widersprechen, Ich mag Ihre Nachricht reproduzieren und eine vollständigere Reaktion an anderer Stelle auf dieser Seite in der sehr nahen Zukunft bieten. ich werde, selbstverständlich, Bitte senden Sie einen Link, wenn ich so tun.

In Kürze, wenn Sie einmal die Prämisse annehmen, dass der Tod ‚ein dauerhaftes Ende des Lebens’ dann macht Ihr Argument guten Sinn. Tatsächlich, wenn es nicht nur wahr wäre ich, aber jeder Christ, der je gelebt hat, ist, in den Worten von St. Paul, ‚Die meisten werden bemitleidet’ ([X]1 Corinthians 15:19[/X]). Aber eine der grundlegenden christlichen Lehren ist, dass dies nicht der Fall ist.

Aber es gibt viel größere Probleme hier. Wenn der Tod ist kein dauerhaftes Ende des Lebens, Was ist es? Und was war die wahre Natur und Zweck des Jesus’ Leiden? Ich möchte diese voll später mehr diskutieren.

Erik Hallendorff

Grüße und vielen Dank für Ihre Antwort. Ich bin froh, dass Sie nicht eine schnelle Antwort versucht haben, wie in der Tat die Frage eine gemessene Antwort erfordert, und ich bin mehr als glücklich, für Sie die Frage an anderer Stelle zu übernehmen. Es stellt ein Rätsel, tut es nicht?

Christlich, Tod bedeutet ein permanentes Ende zum Leben auf der Erde und den gleichzeitigen Beginn einer Jenseits, oder, ein neues Leben in einer anderen Form.

– Jesus Tod war kein dauerhaftes Ende des Lebens auf der Erde … so was sein “Tod” dann?

– Jesus wusste, er würde sein “Untote” nach 3 Tage, so etwas macht, dass mit dem Begriff der “ultimative Opfer”. Und in welchem ​​Sinne ist es ein Opfer überhaupt, wenn er wusste, dass er sich völlig mit seinem Vater im Himmel den Aufstieg folgt wieder vereint werden, diesmal ohne die Last einer menschlichen Form?

– Ich habe eine Tendenz unter Evangelisten bemerkt Jesus zu schildern’ in sehr anschaulicher Weise leiden, wo es wird deutlich, dass sie durch die Notwendigkeit motiviert Jesus zu zeigen,’ körperliches Leid war weit größer als je zuvor von einem Menschen erlebt worden und würde von jedem menschlichen in Zukunft erfahren werden. Ist dies in der Tat eine entscheidende Voraussetzung? Wenn nicht, warum dann macht so viel von seinem Leiden? Falls ja, dann wäre es schwer scheinen angesichts der Beweise für weit mehr extreme individuelle Leid im Laufe der Zeit für längere Zeit in den Händen von sadistischen Folterer zu sichern, Diktatoren, Kriegshetzer, völkermord Maniacs, Krankheiten usw..

Dies sind wichtige Fragen, weil das Christentum der Leiden in Bezug auf, Tod und Auferstehung als Eckpfeiler der es den Glauben, ohne die nichts überhaupt bemerkenswert.

Ich soll ich nicht habe ein berechtigtes Interesse an den Antworten auf diese Fragen weist darauf hin, entweder Weg; Ich bin nur daran interessiert, die Integrität kein Argument.

Meine Antwort:

Entschuldigung für die verspätete Antwort: Aber ich habe an einem Auftrag gearbeitet und bin gerade erst fertig geworden… Ich hielt es jedoch für notwendig, einen Überblick über das Thema zu geben, um mich nicht in Details zu verlieren.

Ich denke, dass wir uns zuerst mit der Frage befassen müssen, was Christen über Leben und Tod glauben: und ich sollte besser damit beginnen, darauf hinzuweisen, dass es welche gab 2 unterschiedliche Standpunkte unter den Juden Jesu’ Tag. Die Sadduzäer, während man an Gott glaubt, glaubte nicht an ein Leben nach dem Tod: wohingegen die Pharisäer sowohl an eine spirituelle Welt jenseits unserer normalen Wahrnehmung glaubten als auch daran, dass der Mensch nach dem Ende ihres gegenwärtigen sterblichen Lebens irgendwie in dieses Reich eintreten würde. So, sogar in Jesus’ Tag, Viele hatten Zweifel an diesem Thema. Aber, trotz seiner Meinungsverschiedenheit mit den Pharisäern in vielen anderen Fragen, Jesus (und seine Jünger) standen in dieser Hinsicht immer fest auf ihrer Seite (C.F. [X]Mt 22:23-32 & Acts 23:6-9[/X]).

Die Frage, wie das Leben nach dem Tod aussieht, ist komplex, worüber sich Christen nicht unbedingt völlig einig sind. Aber es ist viel einfacher, ein paar grundlegende Fakten über den Tod herauszufinden. Beginnen wir mit dem allerersten biblischen Hinweis auf den menschlichen Tod – der Geschichte von Adam und Eva. Jesus selbst zitierte diesen Bericht, als er das biblische Argument gegen eine Scheidung argumentierte ([X]Mt 19:3-8[/X]); Wir wissen also, dass er es sehr ernst genommen hat. Gott hatte Adam gewarnt, „… an dem Tag, an dem du isst.“ [die verbotene Frucht] Du wirst mit Sicherheit sterben’ ([X]Gen 2:17[/X]). Nun starb Adam erst vor vielen Jahren körperlich, viele Jahre später: doch etwas sehr Wichtiges Tat passieren sofort: Ihm wurde der Zugang zum Garten Eden und zum „Baum des Lebens“ verwehrt,’ zu dem er früher freien Zugang hatte. Der Tod, den Adam erlitt, war also in erster Linie beziehungsbedingt – abgeschnitten von der Gegenwart und dem Leben Gottes. Physischer Tod und Verfall waren ein mögliches Nebenprodukt.

Auch heute noch, Menschen hören normalerweise nicht sofort auf zu existieren, wenn sie sterben. Der gesamte Körper und die Organe bleiben erhalten, und kann medizinisch wiederbelebt werden, bevor zu viel Verfall eingetreten ist. Doch mit dem Tod endet die Kommunikation mit der Leiche und unsere bisherige Beziehung zu der Person endet abrupt.

So, Was ich sage, ist das, wenn Sie verstehen wollen, was in der biblischen Terminologie wirklich mit Tod und Auferstehung gemeint ist, Sie müssen anfangen, mehr an Kommunikation und Beziehungen als an moderne klinische Definitionen zu denken. Diese Perspektive ist entscheidend für ein umfassendes Verständnis der Bedeutung Jesu’ Kreuzigung.

Das Hauptproblem, das Jesus ansprach, war die Entfremdung des Menschen von Gott. Dies hatte zu einer Reihe sekundärer Probleme geführt:

• Verlust des Verständnisses über den Charakter Gottes

• Verlust des Verständnisses über unseren eigenen Platz und Zweck im Universum,

• Moralischer Verfall. (Jedes Kind wird nun in einer verdorbenen Umgebung geboren, die bereits Spuren in ihrem Charakter hinterlässt, bevor sie es überhaupt bemerken.) Der schwerwiegendste Aspekt davon ist Stolz und Egozentrik (das genaue Gegenteil von Liebe).

• Schuld und Scham entstehen aus den Verletzungen, die wir erleiden (mit unterschiedlichem Grad an Absicht) anderen zugefügt wird.

• Krankheit, Verfall und, letzten Endes, physischer Tod.

• Zweifel und Angst vor dem, was uns nach dem Tod erwarten könnte.

Während Sie den Dienst Jesu untersuchen, Sie werden sehen, wie er alle oben genannten Themen im Leben der Menschen anspricht; behaupten, liefern zu können, nicht nur ein philosophischer Verband, aber eine echte Heilung.

Aber es gab noch ein sekundäres Problem: Gerechtigkeit. Und es ging nicht nur darum, dass Gott durch die Rebellion der Menschen Unrecht erlitten hatte. Das war auch ein Problem: da die Menschheit trotz seiner Warnungen vor den Konsequenzen offen gegen Gott rebelliert hatte. Also, wenn Er es gerade gesagt hätte, „Vergiss die Konsequenzen.“,’ das würde Ihn zu einem Lügner machen. Daran waren aber auch zwei andere Gruppen beteiligt. Die Menschheit war einer von ihnen. Menschen, die von anderen verletzt wurden, fordern oft Vergeltung oder Wiedergutmachung: und Gott, Wer ist die moralische Quelle aller Gerechtigkeit?, wird diese Behauptung nicht einfach ignorieren.

Aber der Dritte ist ein weitaus subtilerer Kläger und weitaus weniger offen für Geschäfte. Der Mensch ist nicht das einzige fühlende Wesen mit Entscheidungsbefugnissen. Satan, einer der mächtigsten davon (wenn auch mickrig im Vergleich zu Gott) hatte Unabhängigkeit gefordert und war in einem weit größeren Sturz als Adam aus der Gegenwart Gottes ausgeschlossen worden. Er war es, der bei Adam und Eva Misstrauen gesät hatte. Sein Ziel war einfach: um einen Rechtsanspruch auf die Menschheit und die Welt zu begründen, die ihnen übertragen wurde; Er nimmt die Menschheit als Geisel, um sich einen Platz zu sichern.

Nun sagt das alte Sprichwort, „Gerechtigkeit muss nicht nur geschehen: Es muss sichtbar sein, dass es getan wird.’ Satan, es schien, als hätte er Gott im Griff, moralisch gesehen. Gott hatte dem Menschen die Autorität über den gesamten Planeten gegeben. Sondern indem wir Satans Vorschlägen gehorchen, statt Gottes, Der Mensch hatte sich unwissentlich, aber freiwillig zum Diener Satans gemacht: also jetzt Satan, nicht der Mensch, war der rechtmäßige Herr der Erde und aller ihrer Bewohner (C.F. [X]Lk 4:5-7[/X]).

Noch ein Punkt: Ihr Verständnis von Gott, das Universum, Die Ewigkeit und Jesus selbst sind viel zu klein. Warum das so wichtig ist, werden wir gleich sehen.

Jetzt, zu Ihren konkreten Fragen…

Jesus Tod war kein dauerhaftes Ende des Lebens auf der Erde … so was sein “Tod” dann?

Jesus’ Tod und Auferstehung waren sowohl eine Demonstration als auch eine Opfergabe, die weitaus größer war, als wir uns jemals richtig vorstellen können.

• Durch die physische Auferstehung des toten Körpers Jesu, Es zeigte uns, dass es Leben auf der anderen Seite des Todes gibt.

• Es zeigt, dass Jesus, einzigartig unter allen religiösen Führern der Welt, war der, für den er sich ausgab, wusste genau, wovon er sprach und hatte die ultimative Macht, seine Worte in die Tat umzusetzen.

• Es zeigt die erstaunliche Liebe Gottes; dass er dies für diejenigen tun würde, die es waren, Letztendlich, egozentrische Rebellen gegen sein Gesetz, ohne das Recht, etwas von Ihm zu erwarten.

• Es etablierte einen Mechanismus, der in der Lage war, den Rechtsanspruch, den Satan auf die Menschheit erhoben hatte, aufzuheben.

• Es zahlte einen höheren Preis als die Gesamtsumme aller Ansprüche auf Gerechtigkeit und Wiedergutmachung für die Verfehlungen der Menschheit, die jemals gegen uns erhoben wurden oder jemals erhoben werden könnten.

Ich denke, dass das erste 3 Punkte sind ziemlich selbsterklärend: Aber jetzt möchte ich das Letzte in Bezug auf Ihr anderes näher erläutern 2 Fragen:

Jesus wusste, er würde sein “Untote” nach 3 Tage, so etwas macht, dass mit dem Begriff der “ultimative Opfer”. ...

und …

Ich habe eine Tendenz unter Evangelisten festgestellt … wo es wird deutlich, dass sie durch die Notwendigkeit motiviert Jesus zu zeigen,’ Das körperliche Leiden war weitaus größer als … bei jedem Menschen vor und … künftig. Ist dies in der Tat eine entscheidende Voraussetzung?

Ja, es ist. Wie der Apostel Johannes es ausdrückt, „Er ist das Sühneopfer für unsere Sünden, und nicht nur für uns, sondern auch für die ganze Welt.“ ([X]1 Joh 2:2[/X]) Die meisten von uns kennen das alte Sprichwort, „Auge um Auge und Zahn um Zahn.“’ Wenn jemand für die Sünde der ganzen Welt bezahlen soll, dann muss es bedeuten, dass ihr Leiden größer sein muss als das Summe von jedem einzelnen Fall der meisten ‘extremes individuelles Leiden über lange Zeiträume durch sadistische Folterer, Diktatoren, Kriegshetzer, völkermord Maniacs, Krankheiten usw..‘

Und das ist die Gesamtsumme’ ist nicht nur gewaltig, jenseits unserer Vorstellungskraft. Es ist potenziell unendlich: denn die Auswirkung unserer Rebellion war, dass wir dauerhaft von Gott getrennt und als Geiseln Satans zurückblieben.

Ich habe einige ziemlich anschauliche Predigten gehört und Mel Gibsons „Die Passion Christi“ gesehen.’ Es ist brutal und herzzerreißend: aber im Hinblick auf das, was Jesus tatsächlich ertragen musste, ist das nicht einmal annähernd so. Wenn ich einen Film produzieren könnte, um zu vermitteln, worum es geht, Ich denke, ich würde langsam mit Szenen beginnen und die Art von Szenen, die Sie beschreiben, grafisch darstellen, Dann beschleunigen Sie sich allmählich zu einem rauschenden Kaleidoskop scheinbar endloser Schrecken, Vielleicht endete es mit diesem ohrenbetäubenden Schrei von „Mein Gott.“, Mein Gott, Warum hast du mich verlassen??’ Aber nichts konnte jemals annähernd an die Realität dieser milliardenfachen Masse an Qualen herankommen – zumal wir sie nur beobachten konnten, wohingegen Jesus es tatsächlich tun musste fühlen alles.

Wie könnte das sein? Wenn Jesus nur ein Mann wäre, es konnte nicht. Aber Jesus behauptete, Gott zu sein. Der Apostel Johannes beschreibt ihn als den Einen, durch den die gesamte Schöpfung entstanden ist ([X]Joh 1:1-3 & 14[/X]). Über das Empfindungsvermögen und die Schmerzfähigkeit eines Fisches kann man unterschiedlicher Meinung sein, oder ein Wurm oder eine Mikrobe könnte es haben: aber die meisten würden akzeptieren, dass der Geist umso größer und komplexer ist, desto größer ist die voraussichtliche Leidensfähigkeit. Wie großartig, dann, ist das des Einen, der größer ist als das Universum und in der Ewigkeit wohnt? Und, wohingegen Sie und ich uns nur in den Schmerz eines anderen hineinversetzen können, keine direkte Verbindung zu ihrem Geist haben, wir können es nicht wirklich fühlen; Gott, Wer kennt unsere Gedanken besser als wir uns selbst?, kann und spürt es. (Ich habe dies ausführlicher in einem Beitrag zum Thema „Die Verbundenheit Gottes“ besprochen’ unter http://tbl.liegeman.org/the-connectedness-of-god (jetzt gehostet Hier auf dieser Seite).)

Aber, vorausgesetzt, dass Gott der unendliche und ewige Schöpfer aller Dinge ist, Wie konnte so großes Leid – obwohl, aus unserem limitierten Angebot, zeitliche Perspektive, es scheint nur für einen begrenzten Zeitraum unserer Zeit gewesen zu sein – keine vollständige und ausreichende Begleichung aller Schulden, die wir schulden?